马经谈价格围绕价值上下波动

我们当年可是喊着号子要拯救盎格鲁-撒克逊人与水深火热之中呢.结果呢.汗~~~~~

价格!价值!!?马克思自己都左支右绌的.

真正了解价值的人,他一定富裕,但他无论如何也无法用语言和文字来描述价值.巴菲特就非常了解价值,但他无论如何也无法把他的价值理论传授给他儿子,更没有可能把儿子教育成像他那么了解价值的人.

这个问题还是应该从范式上谈。西经的供求决定价格，在思维范式上将问题简单化了，从而很不好理解。比如安西经描述，供求只是决定价格偏高或者偏低，而没有如他们所宣称的“决定价格”。这就是说所谓“供求决定价格”只是马克思将的“波动”那一部分。西经的问题在于：哪个不高不低的价格由什么决定？他们不经回避了这个问题，而且用“供求决定价格”在欺世盗名，这是很没有学术道德的。

马克思价值理论（确切说是价值理论）的思维范式是：价值决定哪个不高不低的价格，而供求则决定价格偏高或偏低。价值理论的问题在于价值是什么、由什么决定这些问题上毫无建树，脱离实际太远，而且发展到马克思手上又大退了一部，变成了鬼辩价值论。

就个人看法，觉得还是价值理论的思维范式是对的，因为它容许很多因素同时决定价格，这与实际相符。比如我国当今房价，有谁敢只用供求来作出说明？有谁不是要指出一二三四几个决定的原因？

价值理论中讲价值，实际还是在于说明哪个不高不低的价格由什么决定，而价值本身只是理论上的一个过渡性概念。同物理学中的力一样，价值只是具备逻辑上的重要性，实际中一点不重要。（注，力在物理学中只是在“接触”那一瞬间存在，而在“接触”前及“接触”后都消失了。价值也是这样，只在“决定”那一瞬间存在，“决定”前及“决定”后消失了。）经典价值理论以及现在多数人没有认识到这一点，在为研究价值而研究价值，这就走进了死胡同。

以下是引用ccggqq在2008-1-22 21:00:00的发言：

价值决定哪个不高不低的价格，而供求则决定价格偏高或偏低。

老曹：那个不高不低的价格是多少？谁说的供求只决定价格偏高或偏低？

嘻嘻，哪个不高不低的价格就是“平均利润、平均工资、平均税金”同时被满足的价格,你能指出供求决定的不高不低的价格是什么吗？

就个人看法，觉得还是价值理论的思维范式是对的，因为它容许很多因素同时决定价格，这与实际相符。比如我国当今房价，有谁敢只用供求来作出说明？有谁不是要指出一二三四几个决定的原因？

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奇怪得很.有多少个因素,最终也是通过供求反映出来.供求!供求!!供求!!!什么叫供求?无的放矢口否认

以下是引用李冬会在2008-1-23 8:21:00的发言：

就个人看法，觉得还是价值理论的思维范式是对的，因为它容许很多因素同时决定价格，这与实际相符。比如我国当今房价，有谁敢只用供求来作出说明？有谁不是要指出一二三四几个决定的原因？

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奇怪得很.有多少个因素,最终也是通过供求反映出来.供求!供求!!供求!!!什么叫供求?无的放矢口否认

呵呵，你瞎叫喊什么啊？难道“供求决定价格”＝“供求反应价格”吗？

以下是引用ccggqq在2008-1-22 21:45:00的发言：
嘻嘻，哪个不高不低的价格就是“平均利润、平均工资、平均税金”同时被满足的价格,你能指出供求决定的不高不低的价格是什么吗？

老曹：平均价格什么时候都存在，但什么时候都不可能一样，它是和价格一样的随时变动，价格什么时候变动，平均价格就变动，那么“不高不低”的价格也在随时变动吗？平均价格根本就不稳定，你什么时候也赶不上，而劳动耗费则一般是相对稳定的。供求什么时候也不决定不高不低的价格，也不是只决定价格偏高或偏低，他决定的就是价格。

以下是引用李冬会在2008-1-23 8:21:00的发言：

就个人看法，觉得还是价值理论的思维范式是对的，因为它容许很多因素同时决定价格，这与实际相符。比如我国当今房价，有谁敢只用供求来作出说明？有谁不是要指出一二三四几个决定的原因？

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奇怪得很.有多少个因素,最终也是通过供求反映出来.供求!供求!!供求!!!什么叫供求?无的放矢口否认

应当是这个样子的，因素再多，最终也必须通过供求反应出来。

因为价格永远是错误的,所以价格永远在变化.