[经济热点解读] [原创]为什么美国会发生次贷危机？ [推广有奖]

11楼

高木 发表于 2012-12-13 20:39:40

hunter_tong 发表于 2008-1-30 21:23
消费信贷不是美国政府设计的，美国的富人也不是笨蛋，如果真的是被“劫”了，早起来造美国政府的反了，美国 ...

事实胜于雄辩，现在再回头来看这些讨论感到很有意思！

12楼

高木 发表于 2012-12-13 21:04:40

watsonye
读了你的文章后我有一些疑问，希望能与你探讨，如有不当，敬请指正！
1.“劫富济贫”？
我认为“劫富济贫”的观点只看到了短期效应，没有看到长期效应；只看到表象，没有看到实质。其实次贷危机的背后是的资本家的圈钱游戏，从短期来看，穷人好像过上了好日子，但是从长期来看，他们必须明白他们是丁吃卯粮，他们是拿自己未来数年甚至数十年的收入提前消费，不但把本来应当投资和储蓄的钱花光，还欠下一屁股的债，一旦他们还不起债而导致个人破产，他们将身无分文，无家可归，日子更为艰难，而资本家则把自己的钱袋装得鼓鼓的。欠债总是要还的，所以从本质上说并不存在“劫富济贫”，因为穷人得到的只得到一点蝇头小利，却失去了自己将来。
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我所说的劫富济贫是指暂时的现象，在现行的纸币制度环境下，先生的分析没错！
但是到了人财物联网时代（人本化电子货币）情况就会发生变化。其实，人们要想储存财富，就必须把剩余产品寄存到市场财富储藏库中，而只要借走这些财富的人能够如实签发欠条，承诺归还财富，若不归还债务就要接受惩罚，并且系统还能保证这些欠条基本上没有利息，费用很低，这些借债人就业容易收入较高，那么透支消费就是安全且公平的，对社会的进步意义就是巨大的。

13楼

高木 发表于 2012-12-13 21:10:01

watsonye
2.“A 缺少一个低成本高效率的信用体系。”？
建立“一个低成本高效率的信用体系”的确是利国利民，但是这与次贷危机没有直接联系。问题不在于有没有信用体系，而在于投资者的逐利冲动。因为实际状况是大多数投资机构是明白次贷信用风险的，但是他们看到了套利的空间，冒险搏取利润，要是成功了高管可以拿到丰厚的分红，要是失败了大可一走了之。例如法国兴业银行很有可能把那位交易员抓出来做替罪羊。
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先生试想，如果有了一个低成本高效率的信用体系，每个人的责权利都是明晰且和平衡的，那些高管还敢不顾冒险攫取眼前利益吗？

14楼

高木 发表于 2012-12-13 21:15:41

watsonye
2“B 消费信贷机构被商业利益所操纵。实施消费信贷的金融机构，是一些以赢利为目的的商业单位，为了赚取利润最大化，各个机构会想方设法增加利润空间，直接加大消费信贷成本。”
我的疑问是次级房贷几乎是零成本消费信贷，那么你所说的“直接加大消费信贷成本”又从何而来？有哪些证据？
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我不知道先生所言的“零成本”是指哪个环节？
据我所知，抵押贷款担保费用，超期罚息等等有很多。

15楼

高木 发表于 2012-12-13 21:27:21

winston1986
文章本身前后很矛盾.
尤其是关于 0成本消费信贷和后面信贷成本方面.这似乎是作者自己把概念搞混了.
若论劫富济贫的手段，美国ZF堪称天下第一高手。美国ZF从长期的市场经济实践中得出经验，富人挣钱主要是为了名份，为了成就感，其实他们的钱永远消费不完。与其说养虎遗患，还不如放虎归山，让社会沉淀资金发挥作用。所以美国ZF玩的这个漂亮的空手道，带动美国经济几十年来一直走在了世界经济的前面。这是美国经济成功的核心秘密之一。
而你这段话的依据在什么地方呢? 在这里面,把美国ZF给拉扯进去了,非常的好笑. 个体的商业行为和ZF政策,这里面的关系又是什么呢?有什么关联???别把美国当成是中国好吗?
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对不起，我用语不精，“美国ZF”应泛指美国ZF和国会及美联储。
不过，美联储主席也是由美国总统提名，由美国国会审议任命，对美国国会负责的。

16楼

高木 发表于 2012-12-13 21:32:05

winston1986
而且要是从全球来看. 次级贷款发生的时候和全球低息的结束关系非常的大. 另外一个,要是有长期留意美国房产市场的话,就应该会发现,从04年开始,美国的中产阶级就已经开始离开城市走向更远的郊区了。
虽然消费信贷可以把穷人批量生产成中产阶级，但是如果劳资分配过分悬殊的局面不改观，两级分化继续无限加剧，导致货币以高额利润和高额收入方式大量漏出循环，在富人身边大量沉淀起来，造成贷款消费透支消费的中产阶级在收入分配中处于绝对劣势，赚取不到足够的货币归还债务，那么消费信贷链条就会断裂。
这一段又是出现一个问题了. 次级贷款本身针对的人群是什么人呢? 作者似乎没有搞清楚这一点. 这里面硬把劳资关系给扯进去,好象太牵强了吧
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一点也不牵强！
借次贷的客户主要是劳动者阶层，除了利息因素外，劳资收入悬殊，扩张出来的货币被资方瓜分，劳方收入菲薄，劳动者阶层如何还债呢？

17楼

高木 发表于 2012-12-13 21:37:32

hapy2000
同意,前段文章逻辑清楚,EN,估计是抄的吧,曾见过.
后半段,什么劫富济贫之类,莫名奇妙!
补充下,次级贷和信用卡和一样,也是金融创新的一种,本质就是资源配置的创新,文章引入了富人和贫人这类政治性词毫无必要.关键要看到这种金融创新对经济的作用.任何社会都有富人和穷人,财富就是资源. 另一方面信用卡和次级贷都是有风险的!
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谢谢先生的赞扬！我的确是抄的，但抄的是我自己的，说明我的文采还可以！哈哈！
但后面的文字却不知道先生在说啥？！创新出来的东西不一定都是好东西，被你迷信的东西已经草包露馅了！