楼主: 白俊
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请问博弈论的理论对于一个赌徒有用吗? [推广有奖]

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liqihang 发表于 2008-2-12 21:24:00
以下是引用白俊在2008-2-11 20:46:00的发言:

股票投资博弈。

假设要的赔话,赔完,赚的话就翻倍,分开投资为总投资的1/5.总投资为1000元,再假设庄也有1000元

 

 

 

 

 

 

 

 


         

 

 

 

 

 

 

 

 

我赚了
         

我赔了
         


         

全额投资
         

2000    0

0       2000

分开投资
         

1200    800

800     1200

哈哈,如果我全额投资,我有可能赔钱,但如果分开投资我最底限度是还有800元,所以我要分开投资。

不过,不大像博弈论,可能真的是因为博弈论并不是万能的吧。

又想了一下,其实您的思路也可以用博弈论解释。

你和庄家博弈,而他有让你输赢的能力。

这样可以建立一个博弈了,庄家和你是参与人,庄家的策略可以是引蛇出洞赚大钱,

也可以是一鸟在手胜于两鸟在林, 就是上面你说的了。

问题在于,如果你的博弈是动态博弈,作为博弈的一方,庄家无论先出手后出手,都可以赢下每一个策略。

而如果是静态博弈,你同样没有机会。因为庄家会采用保守的方法,无论大钱小钱都挣。

唯一的机会在于不完美且不完全信息下的多次博弈,你可以采用一种策略,让她(女庄家)知道,

你有很多钱,然后诱使她采用引蛇出洞的战略来试图一次把你搞定,然后你把糖衣吃了赶快跑。

你如果能轻松的模型化这个题目,估计博弈论就学的差不多了。

[此贴子已经被作者于2008-2-12 21:27:05编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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叮叮当当 发表于 2008-2-12 21:36:00

我是从这个角度想这个表格的---

https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?BoardID=52&replyID=344965&id=55192&skin=0 (思想和该网址类似)

也就是说,从学经济学的寡头中知道博弈。

 for example,  interdependence in oligopoly

 firm A's price or output depends on... --------------------- firm B's price or output depends on...

 firm C's price or output depends on ... --------------------  firm D's price or output depends on...

[此贴子已经被作者于2008-2-12 21:51:53编辑过]

hmmm.. Looking forward the trip to \"Gold Coast\".

23
叮叮当当 发表于 2008-2-12 21:41:00

因此,我认为,表格应该是有对称性的:

For example,

                                           Firm B

                              Collude                 Not Collude

           Collude           $7m, $7m                $3m, $9m

Firm A  

           Not Collude       $9m, $3m                $5m, $5m

hmmm.. Looking forward the trip to \"Gold Coast\".

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sungmoo 发表于 2008-2-12 21:41:00
以下是引用liqihang在2008-2-12 21:24:00的发言:

你和庄家博弈,而他有让你输赢的能力。

这样可以建立一个博弈了,庄家和你是参与人,庄家的策略可以是引蛇出洞赚大钱,

也可以是一鸟在手胜于两鸟在林, 就是上面你说的了。

问题在于,如果你的博弈是动态博弈,作为博弈的一方,庄家无论先出手后出手,都可以赢下每一个策略。

而如果是静态博弈,你同样没有机会。因为庄家会采用保守的方法,无论大钱小钱都挣。

唯一的机会在于不完美且不完全信息下的多次博弈,你可以采用一种策略,让她(女庄家)知道,

你有很多钱,然后诱使她采用引蛇出洞的战略来试图一次把你搞定,然后你把糖衣吃了赶快跑。

你如果能轻松的模型化这个题目,估计博弈论就学的差不多了。

上面的分析,就属于典型的在分析中“不断变动自己的博弈结构”。

博弈的解(均衡)是针对既定信息结构而言的。每种信息结构对应的博弈树(如果可以画出博弈树的话)都是不同的。

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sungmoo 发表于 2008-2-12 21:48:00
以下是引用叮叮当当在2008-2-12 21:41:00的发言:因此,我认为,表格应该是有对称性的

这是你提出的信息结构(或博弈结构)。

大家对博弈结果(均衡)的不同观点,正应该来自于对博弈结构的理解或设定不同。

不过,让别人先知道自己展开分析所依据的信息结构,确实是“进行博弈论分析”的第一步。

(这种信息结构对于所有参与人来说是“共同知识”)

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叮叮当当 发表于 2008-2-12 21:57:00
以下是引用sungmoo在2008-2-12 21:48:00的发言:

不过,让别人先知道自己展开分析所依据的信息结构,确实是“进行博弈论分析”的第一步。

(这种信息结构对于所有参与人来说是“共同知识”)

所以我说,楼主的表格是直线思维,没有这种信息结构,难道不对?我以为至少表格到位了,才能谈下去。

hmmm.. Looking forward the trip to \"Gold Coast\".

27
sungmoo 发表于 2008-2-12 22:10:00
以下是引用叮叮当当在2008-2-12 21:57:00的发言:所以我说,楼主的表格是直线思维,没有这种信息结构,难道不对?我以为至少表格到位了,才能谈下去。

面对同一个现象,他可以提出他的信息结构,你可以提出你的信息结构,从而结论可能不同。这才是“博弈论分析”的分歧所在,也是讨论“博弈论有用与否”的关键。

哪个信息结构“更恰当”,这不是博弈论本身所讨论的内容(所谓“智者见智,仁者见仁”);博弈论讨论的是,给定信息结构,什么是该博弈的解(均衡)。或者说,信息结构是博弈论分析的“外生变量”。

每个人提出的信息结构无所谓“直线思维”与否,关键是所提出的信息结构是清晰、完整的——并且在分析中不能变化。

所谓“表格”,不过是表达博弈(信息结构)的一种形式:“策略式”。

信息结构确定了,才能谈下去。

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sungmoo 发表于 2008-2-12 22:16:00

“博弈论分析”所要实现的是:给定博弈的信息结构,给定均衡的定义,所有人都应该找到相同的解——这种“分析模式”是统一的,不同的只在于对博弈的信息结构与均衡的理解不同(而博弈论所涉及的各种“均衡”的定义一般都已经给定了,所以更关键的是博弈的信息结构)。

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liqihang 发表于 2008-2-13 11:16:00
以下是引用sungmoo在2008-2-12 21:41:00的发言:

上面的分析,就属于典型的在分析中“不断变动自己的博弈结构”。

博弈的解(均衡)是针对既定信息结构而言的。每种信息结构对应的博弈树(如果可以画出博弈树的话)都是不同的。

您误会我的意思了。

我上面说了多种不同的博弈。

1、完全且完美信息条件下的静态一次博弈。(楼主本意。)

2、完全且完美信息条件下的动态一次博弈。(庄家先动。)

3、完全且完美信息条件下的动态一次博弈。(楼主先动。)

4、更多策略下的一次博弈。(楼主有退出的权力。即策略集中包括大赌、小赌和退出。)

以上博弈楼主有输无赢,最优选择是4里面的直接退出。

5、完全但不完美信息条件下的动态重复博弈。(楼主可选择博弈次数,庄家不知道楼主的下注。)

6、不完全信息条件下的静态一次博弈。(庄家没有绝对控制输赢的能力,所以不知道得益函数。)

7、不完全信息条件下的动态博弈。(我还没完全想明白这个,感觉上类似于田忌赛马。)

以上博弈楼主有赢的机会,概率可以计算出来。

顺便一提,我说楼主的思想比跟贴的专家高,不是指斑竹。

斑竹帮我解决过高微的问题,很有水平,在此说明。

[此贴子已经被作者于2008-2-13 11:47:09编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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liqihang 发表于 2008-2-13 11:57:00

从求均衡的角度分析:

前三种的占优均衡(上策均衡)都是(分开投资,你赔了),支付(800,1200)。

第四种的纳什均衡是(不投资,你赔了),支付是(0,0)。

后面的就复杂了。

我再想想。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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