李冬会是这样解读马克思的？！

以下是引用萧瑟秋在2008-2-21 16:10:00的发言：

"何况,这二字未必就很贬啊,"正是如此，我是在夸你啊……你怎么反说我小心眼呢？能够不断发帖，呵呵，我好不容易才憋了一个，而且与原创无关，呵呵，你该非常高兴嘛！

有你那样鉴定马甲吗？睁着眼睛说瞎话，只有你会了。

别以小人之心揣度别人了，你的XX，你自己留着好了，我才不管他是什么东西，也不会象你那样费心思去猜疑。

整了这么久了，你展现的，尽是些没用的，呵呵，你本来就无聊嘛。

小样,又强词夺理了.你用时和我用时就不一样了呀.和原创有关无关,哎,我当时怎未往这上想啊,不然,非整你几句不可,这让你先说,算了.

你教教我,怎样鉴定马甲?肯吗?如何才能一弄一个准.再说了,说对了谁又会承认呢?如你说的几方面对质一下,嘿,你总不会是小孩子吧?

费心思?至于用费字吗?玩一样的事儿.终是小性.

没有的?唉,在此,那里还有什么有用的啊?你倒说一说?

无聊?眼下手头若有正事儿,你想偶还可能在此哄你玩这半天吗?

你不上我那说话,只在这里说话,那我就陪你顶一会儿,大不了我自己顶自己的贴子罢了.你也真小气,正经话如果还没想好.说一句且等,也算打过招呼啊.

[此贴子已经被作者于2008-2-21 18:14:01编辑过]

以下是引用萧瑟秋在2008-2-21 15:38:00的发言：

呵呵，看来你的确是为了你的“出息”啊，这不，又开了一帖，真有出息！

既然都清者自清了，你何必再开一帖解释？你这耳刮子摔得这么响，究竟打的是谁啊？

奉劝一句，李冬会，尽管这里的版面算不上浪费，但你的行为不可取！

可以鉴定一下：你当属于无聊一类！

我说,我都引用完了,你又瞎编辑一气个啥?不会再重弄啊?顺便弄点积分什么的?真是个一根筋.

你把清者自清怎么与我开贴联系在一起了?真强!风马牛不相及.耳刮子的事儿还记着呢.一句话,小心眼.

无聊?又瞎说一气.我发现你语言运用能力及判断力特差劲.基本功不扎实,什么都白扯

以下是引用李冬会在2008-2-21 18:13:00的发言：

我说,我都引用完了,你又瞎编辑一气个啥?不会再重弄啊?顺便弄点积分什么的?真是个一根筋.

你把清者自清怎么与我开贴联系在一起了?真强!风马牛不相及.耳刮子的事儿还记着呢.一句话,小心眼.

无聊?又瞎说一气.我发现你语言运用能力及判断力特差劲.基本功不扎实,什么都白扯

对于积分，没你那么感兴趣。呵呵，是啊，小心眼，就算是我吧。

太长了，编辑一下，没有省略你的就行了，至于马克思的，需要的我则保留了，不需要的，没必要。呵呵，文章不是越长越好。那几点，足够说明你以下问题：

1.自己说话前后矛盾，让人不知所云——当然，你不会这样认为的，你的认为是我判断力特差，而不是你表达混乱，呵。

2.在不知不觉中，将马克思的概念进行偷换。即便现在真的很少人使用马克思的资本概念，你也没有理由用别人的资本概念去替换马克思的啊——不明内情的，还真以为你说的在理呢！

3.改变马克思的前提，偷换马克思的概念，然后“证明”你驳倒了马克思！

以下是引用萧瑟秋在2008-2-21 18:29:00的发言：

对于积分，没你那么感兴趣。呵呵，是啊，小心眼，就算是我吧。

太长了，编辑一下，没有省略你的就行了，至于马克思的，需要的我则保留了，不需要的，没必要。呵呵，文章不是越长越好。那几点，足够说明你以下问题：

1.自己说话前后矛盾，让人不知所云——当然，你不会这样认为的，你的认为是我判断力特差，而不是你表达混乱，呵。

2.在不知不觉中，将马克思的概念进行偷换。即便现在真的很少人使用马克思的资本概念，你也没有理由用别人的资本概念去替换马克思的啊——不明内情的，还真以为你说的在理呢！

3.改变马克思的前提，偷换马克思的概念，然后“证明”你驳倒了马克思！

嘿嘿,我都有些懒得与你论什么马克思,在你开的这个贴子里我是不会谈马克思的.只有你说的无聊.无聊就无聊.

说你理解力差嘛,你还不服气.我说的你瞎编辑一气是指什么你都没整明白.我从中午第一次看过你正贴上的东东后未再看过.我怎知你又编了?----你也不想想,我可能再去看第二次吗?

你自己说说,是你理解力差劲,还是你马大哈?那一样不都是治学的大忌?那么,就这么点事儿你都弄不明白,还能与你细论什么呢?我不回复你的贴子吧,你指名道姓地提了我,我回罢,真是瞎耽误功夫.

真令人哭笑不得.你好可爱哟!

唉,鸡肋.-----明白什么意思吗?说说.我们还是扯些闲篇吧.

上面这个贴子发完,发现竟然有117个点击率了,而我回你的单贴才26个.你的好火呀,真郁闷.唉,去他个的,我的贴子我自己也不顶了,你要是在那里有话说呢,我看如果是有建设性的,就回你一下,如无,则罢.就在这里哄你玩罢,不过,不会有正经的.只有无聊----我总得对得起你的鉴定啊.对了,我之前说我半小时后会删除几句话的那个贴子你看到没?---爱看没看罢.过去便了.总之,如果你愿意并且表现良好,我打算在这个贴子里多哄你玩玩.多不容易呀.

不过,今晚到此为止了,我马上关机,有好电视我要看哟---无聊嘛.之前说要有一文,因资料不全,在等资料才有的闲空.所以,这个贴子今晚你还是不要回了罢,让它沉一沉明天再回如何?让别人的贴子上来呆一会儿.就这个贴子里的这点破内容(我可无意指你正贴哟----我在此不作评价),总占个好位置,实在有些不厚道.听我一劝,明天罢.

BABA!

以下是引用李冬会在2008-2-21 19:00:00的发言：

嘿嘿,我都有些懒得与你论什么马克思,在你开的这个贴子里我是不会谈马克思的.只有你说的无聊.无聊就无聊.

说你理解力差嘛,你还不服气.我说的你瞎编辑一气是指什么你都没整明白.我从中午第一次看过你正贴上的东东后未再看过.我怎知你又编了?----你也不想想,我可能再去看第二次吗?

你自己说说,是你理解力差劲,还是你马大哈?那一样不都是治学的大忌?那么,就这么点事儿你都弄不明白,还能与你细论什么呢?我不回复你的贴子吧,你指名道姓地提了我,我回罢,真是瞎耽误功夫.

真令人哭笑不得.你好可爱哟!

唉,鸡肋.-----明白什么意思吗?说说.我们还是扯些闲篇吧.

呵呵，是我错了。至于究竟是马大哈还是理解力差，呵呵，随你怎么说。

至于我编辑是否改变了内容，呵呵，基本上没有——甚至可以忽略。

为什么那样理解你的编辑二字呢，呵呵，因为看了你另开的一帖，那里你说我为什么不完整引用，然后联系这里，就……定势思维害人啊……

至于点击率问题，呵呵，不是因为我，而是因为你啊。我有自知之明，很明显，我沾了你的光——这坛子里你是大腕，我是傍大腕！

谢谢你哄我啊，看来傍大腕还是有甜头的。

有聊无聊，大家看到……

伙计，有话说话，别瞎扯了。

以下是引用萧瑟秋在2008-2-21 19:35:00的发言：

呵呵，是我错了。至于究竟是马大哈还是理解力差，呵呵，随你怎么说。

至于我编辑是否改变了内容，呵呵，基本上没有——甚至可以忽略。

为什么那样理解你的编辑二字呢，呵呵，因为看了你另开的一帖，那里你说我为什么不完整引用，然后联系这里，就……定势思维害人啊……

至于点击率问题，呵呵，不是因为我，而是因为你啊。我有自知之明，很明显，我沾了你的光——这坛子里你是大腕，我是傍大腕！

谢谢你哄我啊，看来傍大腕还是有甜头的。

有聊无聊，大家看到……

前面的不说了,点,一话题而已,过去了.

至于大腕,还是删除这内容吧,这里又不是戏园子.话又说回来了,就算想用此词.这里也没有什么大腕.贴子多了只说明闲功夫多,对不对是需要历史来证明的.贴子少了也未必说明谁没水准,许是字字千金呢..

以下是引用万岁大中华在2008-2-21 22:12:00的发言：

伙计，有话说话，别瞎扯了。

既然有提意见的----意见有理,----这个贴子我不再来了.反正也没有正经话.

以下是引用万岁大中华在2008-2-21 22:12:00的发言：

打兔子：萧同志，你有一个地方说得不太对：   

“2.马克思这段话意思很明显：产业资本家有两重性，单纯的资本家A和单纯的劳动者B。当其作为劳动者B的时候，其劳动量创造价值L，按劳动力补偿，他应该得到L1，L1<L。不过通常意义的剩余价值部分（L－L1）全部被B在分配环节得到，因此（L－L1）不再是剩余价值，不过成了B的劳动等价物的形式。 

B的劳动与其他雇佣劳动力C的劳动在价值创造环节没有任何区别（假设两者劳动力等同），不过，在分配环节则全然不同：B是按照劳动等价物方式获得L；C则按照劳动力补偿方式获得L1。这里可以看出，C的劳动是被剥削的劳动；不过，此时不能判断B的劳动为剥削的劳动，只能判断其为分配等价的劳动。”

在这里，要有产业资本家看成一分为二的事物：

第一，他本人如果从事了公司的管理，或者决策，或者技术创新，那么他本人就成为劳动成员的一分子，他从这种情况下得到的收入，可以视为他的工资，并通过工资表现出来。

第二，他本人除了获得工资以外，还要获得其他的收入，这种收入是以资本占有者的身份来获得的，你可以叫作股息。这是凭借生产资料的私有而获得的，属于剥削的部分。

第三，要区分的是，资本家在获得以上的两种收入时，（从微观上）已经完成了税务、折旧、生产材料的补充。这些是任何一种社会条件下扩大再生产的要求，不仅仅在资本主义有，哪种社会都要有。但是，在资本主义社会，由于是私有制，从而为资本家剥削工人奠定了物质基础。

四，除了资本家获得上述的收入外，还有其他的收入，当然，这种收入也是劳动创造的价值的一部分：国家的转移支付。比如农业资本家从国家获得的补贴。

最后要说明的是：我自己本人在中外合资企业做到副主任。接触过当时公司的董事长，并了解其中一些分配的情况：

当时的董事长还兼任了对外的销售代表业务，因此他要获得一份高额的工资，大约比当时的总经理还高一些。

同时，他还可以获得公司50%的股利。这是以他在公司的股分持有来获得的。

当时，公司的总经理，只拿工资，因为他不是董事成员，也没有公司的股份。大约有6000元每月吧。

这里要说明的问题是：董事长的身份，做为出资人，获得的收入，不是劳动收入。公司任职人员，才获得的是劳动性的收入。

你的以上内容，在这里回复你了。李冬会那里我为什么不去？此人太过无聊，如果都如他那样以开帖来回帖，然后在别人主贴上尽无聊瞎扯，此论坛将无聊透顶！

产业资本家在他自己企业中劳动，他所得中的剥削部分和工资部分，目前在理论意义之外是无法截然分开的。

你所谓的股份制中的董事的情形，与我们所说的产业资本家的情形，存在差别。主要是所有权不同导致的差别。董事并不完全拥有公司所有权，所以，他的工资必然会和其资本利得进行区分。至于其工资与其劳动是否等价，则需要进行实际的考察。