24字核心价值观剔除了狭隘的劳动价值

bangfu999 发表于 2014-2-22 15:49
人们对物品的效用不可计量吗？请问，有一个实验，叫做“猴子嫖娼”你听说过吧？请问，猴子拿着硬币去嫖娼 ...

    关于效用的计量，这里有一个主客体的概念。馒头的效用是填饱肚子，衣服的效用是保暖身体。效用的主体必须是人，而效用的客体是发生效用的“效用物”。请问，效用是效用物所发生的功能还是效用受益者的感受（比如饱或者暖）。由于主体的原因，效用物对主体的感受可以因人而异。再由于效用物本身复杂的物理特性，对它效用的计量难以确定统一的标准。请问，馒头饱的程度如何计量，衣服暖的层次如何计量。至今，人类也没能发明出一种可以涵盖所有物质的效用单位，只能用效用物本身的物理单位进行度量。比如馒头的效用单位采用个或斤，衣服的效用单位采用件。虽然这种计量方法并不完全合理，但是这种计量方法由于比较简单和与效用量具有正比例关系而普遍采用。
    请问，你对馒头或者衣服的效用如何计量。你如果没有正确的计量方法，那么你的理论就是空中楼阁。

langbo5011 发表于 2014-2-22 18:26
关于效用的计量，这里有一个主客体的概念。馒头的效用是填饱肚子，衣服的效用是保暖身体。效用的主体 ...

呵呵，关于效用价值，你被斯密给限制住了，把效用价值与使用价值混淆了。

效用的单位不是物理单位。效用计量的方法有两个，一个是序数法，一个是基数法。序数法，就是把事物的效用排序，第一、第二、第三，等等，没有具体的单位；基数法的单位，就是utile。基数法就是给事物的喜欢程度打分，即打分法。人类已经使用几千年了，你为何一定要否认它的存在？

1、序数法：比如猴子嫖娼案例，它知道一枚硬币可以买香蕉，又可以买到性。当实验员给它一枚硬币的时候，它就会衡量，性、香蕉、硬币，这三者我最需要哪一个？如果它饿了，就会买香蕉。如果它不饿，而正处于发情期，它就会去嫖娼。如果它两者都不需要，它就保留硬币。

上述案例完全可以推导人类的各种交易原理。

2.基数法：交换的法则为GOSSEN第二法则：MUx/Px=MUy/Py

抱歉，这里为什么要用到猴子嫖娼的案例？因为它最能说明交换的原理：劳动品、非劳动品完全可以自由交换。对于猴子而言，香蕉、硬币、性，都不是它的劳动品，你懂的？

如果你不喜欢这个案例，我再给你举一些更普通的例子。

龚民 发表于 2014-2-22 20:15
哈哈，你如果和家人商谈家风，也要包括劳动价值论吗？这哪跟那呀！

这不是家风，是国风。

bangfu999 发表于 2014-2-22 22:24
呵呵，关于效用价值，你被斯密给限制住了，把效用价值与使用价值混淆了。

效用的单位不是物理单位。效 ...

    我的提问你为什么不敢回答：馒头与衣服的效用各是多少？如果按照你的序数法或者基数法，馒头与衣服的次序或者分数各是多少？再如果，这些馒头和衣服不是用于交换，而是妈妈给子女使用，那么它们的效用又如何计量？

呵呵，郑小迈小盆友，你……！

斑竹提示：请文明发言。

郑小迈 发表于 2014-2-19 22:19
24字是……，版主应该删帖。

请给出具逻辑的论证，勿轻下断语，也勿轻言政治。
谢谢对论坛的支持。

网页资料：
http://www.qstheory.cn/zs/rdjj/201402/t20140219_322354.htm

　　这24字中，只有“自由、平等、公正、法治”是社会的真正价值观所在。其它的都是建立在这8个字之上的。

　　而这8个字也是对价值观不得要领的表达，容易引起人们思想上混乱。其实只要6个字就能完整表达了：“自由、公平、法治”。

　　“富强、民主、文明、和谐”这个表达有着很多的疑问在里面。富强的主体是指什么？国家或个人？在一个公平的社会里，富强因个人能力差异是不同的，富强由国家来平均吗？因为24字包含平等的说法。这就很容易引起思想上的混乱，就如邓先生对社会主义的表达一样，说社会主义是共同富裕。
　　民主是一个社会运作的表面现象，而不是实质，所以，找不准实质的表达，也容易导致思想混乱。文明和和谐这四个字也容易引进思想上混乱，举一个简单的例子就能说明这个问题的复杂性。美国警察的强力执法是文明吗？它导致的结果是文明还是不文明？文明是一个没有边界的说法，会导致整个社会滑向非理性的状态，是社会的隐患。

　　“爱国、敬业、诚信、友善”这8个字属于洗脑式的灌输吧。比如，国企爱国吗？爱国怎么造不出一辆达到国外公司水平的汽车？逼得国人去买外国车？反过来说国民不爱国，爱买日本车。这就是一个典型的逻辑混乱的状态。中国式的。

"和谐".家和万事兴嘛.共和国嘛.
有了这两个字,其他的不成问题.