什么是产权——答mkszyz

zjm0328 发表于 2014-2-25 17:30
合伙制企业，作为一个资产所有者的集体自然是一个完整的资产所有者。

公有企业为啥不也是这样的集体呢？有啥区别？

mkszyz 发表于 2014-2-25 20:23
公有企业为啥不也是这样的集体呢？有啥区别？

公有制企业性质上应该是一个劳动实体，是不同劳动者合作经营的组织。

mkszyz 发表于 2014-2-25 20:21
企业不是独立的资产实体吗？怎么就不是？
在你的概念中，啥叫人格化的资产所有者？
如果工人因为生病失 ...

工人失去劳动能力，应该是从用于满足公共需要的福利项目费用来照顾，而不是作为资产所有者来参与劳动成果的分配。至今前两个问题，以后会另作说明的。

zjm0328 发表于 2014-2-26 16:54
公有制企业性质上应该是一个劳动实体，是不同劳动者合作经营的组织。

公有企业不是工人合伙的企业吗？

zjm0328 发表于 2014-2-26 16:57
工人失去劳动能力，应该是从用于满足公共需要的福利项目费用来照顾，而不是作为资产所有者来参与劳动成果 ...

为啥不可以分配呀，企业也是这些失去劳动能力的人的呀，是不是呀？既然也是失去劳动能力的企业，那么为啥不可以参与分配呢？这不是歧视失去劳动能力的人吗？难道公有企业不也是他们的？
比如说弓箭是我的。你用我的弓箭打到了猎物，为啥我不可以因为我的弓箭而分一份猎物呢？

mkszyz 发表于 2014-2-26 19:00
为啥不可以分配呀，企业也是这些失去劳动能力的人的呀，是不是呀？既然也是失去劳动能力的企业，那么为啥 ...

既然是按劳分配，那你就要有劳动投入才能参与分配，道理是很简单的。

zjm0328 发表于 2014-2-26 20:08
既然是按劳分配，那你就要有劳动投入才能参与分配，道理是很简单的。

i嘻嘻，请问，公有企业的资产是不是劳动所得呀？是不是也是劳动呀？
依据这个劳动，为啥不可以参与分配呢？
怎么可以说是不劳动呢？

mkszyz 发表于 2014-2-27 05:49
i嘻嘻，请问，公有企业的资产是不是劳动所得呀？是不是也是劳动呀？
依据这个劳动，为啥不可以参与分配呢 ...

公有制企业的资产应该也是劳动所得。但是，企业分配的劳动成果应该不是原先劳动收益用于满足包括扩大再生产在内的公共需要扣除的部分吧。因此，在某一时期内进行生产成果分配时，只能是在这一期限内投入劳动量的企业成员。

zjm0328 发表于 2014-2-27 17:20
公有制企业的资产应该也是劳动所得。但是，企业分配的劳动成果应该不是原先劳动收益用于满足包括扩大再生 ...

你说的不对，目前的劳动所取得的成果也是建立在以往的劳动的基础上的，你怎么可以割断历史呢？所以，以往的劳动是必须参与分配的，否则就很不合理。

龚民 发表于 2014-2-25 15:27
公有企业的所有权，产权不能空置、虚置、不置。只会给特权者钻空、事实上以国家所有、代表所有的 ...

这种弊病恰恰是建立的产权制度不适合国有企业造成的。