马克思劳动价值论的漏洞与不彻底性

以下是引用ccggqq在2005-6-28 9:20:03的发言：

你再一万次也没用，我的价格互动规律中同样有“凡是生产率提高的产品，其价格必定趋向下降”这一内涵，我总是用粮价格上涨责问你，那是因为“下降速率不同”你没考虑。

名义GDP与实际GDP既不是我杜撰的，我也不要它们来说明我的原理，你问我这问题干嘛？

什么粮价上涨？

前一段时间涨到1.5左右呀

如果有上涨的话，那是因为粮食生产相对于粮食需求来说仍然处于低生产率状态。而不象曹国奇的怪论：生产率越高的商品，价格就越上涨。

我想我们首先要对价值和财富作一定义才能说明问题。而且我们还必须说明价值与财富的关系，两者在多大程度上是一致的呢？

关于价值在历史上有着多种之争论，而其共同点在于各方都承认使用价值的存在，而对于所谓的价值就有了多种多样的说法，由此而来的就是各自对于后继问题的分歧了，定义的不一致导致了大家的自说自话，所以对于价值的定义是第一位的。这一问题解决了，后面的问题才有讨论的价值和基础。可以说现有的价值理论都已假定了价值的存在都把创造的价值又定义为了价值，其结果必然是模糊的，容易引起争议的。

楼猪第一句话就错了，价值绝对是社会性的，只是分为价值的创造和价值的实现两块，里面的问题太深，请你阅读原文后再讨论，至少也得读读《资本论注释》

以下是引用sj7518在2005-7-1 23:48:56的发言：

我想我们首先要对价值和财富作一定义才能说明问题。而且我们还必须说明价值与财富的关系，两者在多大程度上是一致的呢？

关于价值在历史上有着多种之争论，而其共同点在于各方都承认使用价值的存在，而对于所谓的价值就有了多种多样的说法，由此而来的就是各自对于后继问题的分歧了，定义的不一致导致了大家的自说自话，所以对于价值的定义是第一位的。这一问题解决了，后面的问题才有讨论的价值和基础。可以说现有的价值理论都已假定了价值的存在都把创造的价值又定义为了价值，其结果必然是模糊的，容易引起争议的。

价值的一般定义具有无数种，但价值的本质定义应该具有一种。我对价值的本质的定义是：价值表征人类的生存与发展。只要你承认这个本质定义，那一切都好办。

以下是引用樱花大盗在2005-7-10 12:20:18的发言：

楼猪第一句话就错了，价值绝对是社会性的，只是分为价值的创造和价值的实现两块，里面的问题太深，请你阅读原文后再讨论，至少也得读读《资本论注释》

价值首先并非什么“社会性”，只有交换价值才是社会性。如果你想对价值有更深刻的了解，不仅要读马克思，也要读我本人的其它东西。