楼主: yp0146140
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社会劳动生产率提高前后,相同时间内创造的财富一样吗? [推广有奖]

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金甲城 发表于 2008-3-17 14:35:00

   指劳动时间决定价值或价格,在第三卷作了新的解释,例如:最重要和最关键的进步,是向金属货币的过渡。但是这种过渡也造成了如下后果:价值由劳动时间决定这一事实,从此在商品交换上再也看不出来了。从实践的观点来看,货币已经成了决定性的价值尺度;而且,进入交易的商品种类越是繁多,越是来自遥远的地方,因而生产这些商品所必需的劳动时间越是难于核对,情况就越是这样。马克思:《资本论》第3卷,第1018页。

 

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wei8qi8 发表于 2008-3-17 14:59:00

对不起,我只有“马克思恩格斯全集”,对应你说的“马克思:《资本论》第3卷,第1018页”是第几章的什么内容?谢谢了!

根据你提供的文字描述,我想:是不是说“转形问题”造成了这种现象?如果是,我可以给出本人的见解。

[此贴子已经被作者于2008-3-17 15:16:05编辑过]

恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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金甲城 发表于 2008-3-17 15:43:00

  我们的政治经济学课本,原版是前苏联的,基本不提资本论第三卷内容,我刚来人大论坛,看了一下,现在的教学内容基本没有变化。

  你理解的是对的,是由价值向生产价格的转变,自然涉及必要劳动时间决定价值等等,由于资本论三卷前后不一致,所以苏联的版本就舍弃了第三卷的内容,此后再没人给以重视。

  你如果有新成果,可以交流一下。我不认为马克思是错的,而是认为我们编写的政治经济学,没有注意马克思老年时的研究成果,他对年轻时的一些观点作了纠正,尽管逻辑性很强,他毅然提出了新的论点。

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wei8qi8 发表于 2008-3-17 17:19:00
以下是引用金甲城在2008-3-17 14:35:00的发言:

   指劳动时间决定价值或价格,在第三卷作了新的解释,例如:最重要和最关键的进步,是向金属货币的过渡。但是这种过渡也造成了如下后果:价值由劳动时间决定这一事实,从此在商品交换上再也看不出来了。从实践的观点来看,货币已经成了决定性的价值尺度;而且,进入交易的商品种类越是繁多,越是来自遥远的地方,因而生产这些商品所必需的劳动时间越是难于核对,情况就越是这样。马克思:《资本论》第3卷,第1018页。

首先,“商品包括货币商品表现为商品价值进行交换”从历史上看先于“商品包括货币商品表现为商品生产价格进行交换”。

其次,在资本主义生产形式下生产的商品,不单纯是历史上其它社会生产形式下生产的商品,它们还是资本品,资本家(人格化的资本)为追求“等量资本获等量利润”而使资本在不同生产部门竞争性地流动,商品价值转化为商品生产价格。

第三,货币商品(金或银)从日常生活中大家都可以看出:既可用于第一部类的生产资料,也可用于第二部类的生活资料。因此货币商品同其它商品一样,其商品价值也要转化为商品生产价格,尽管货币商品还有另外的重要功能:价值尺度。这样,“货币商品所表现的商品价值由社会必要劳动时间决定”这一事实,从此在商品按照生产价格交换上再也看不出来了。
 

第四,以前研究“转形问题”的学者,都忽视了工人(人格化的雇佣劳动)之间的竞争也会产生“相同的剩余价值率”,也就是工人通过“追求辛苦程度较小、受剥削程度较小的工作”而使“剩余价值率在生产价格的形式上也相同”。实际上,商品在市场上有两类当事人:生产者和消费者,两者之间及各自内部之间有竞争;在资本主义生产过程中也有两类当事人:资本家和雇佣工人,两者之间及各自内部之间也有竞争。

基于以上认识,本人写了一篇有关“转形问题”的论文,请多指正。

  198744.rar (50.83 KB) 本附件包括:

  • marx04_2.doc

本人认为马克思没有什么“新解释”,不存在——“马克思的劳动时间价值理论……违背了资本论自身应具有的逻辑论证与历史发展相统一的原则。资本论第三卷作了一些纠正,但仍被西方经济学者认为是自相矛盾的理论。”

倒是求证“转形问题”的前人有误解,例如:博特凯维茨和罗莎·卢森堡对货币商品有误解,认为货币商品应属所谓的侈奢品第三部类。

另外我给你发了邮件,不知收到没有,欣赏你的研究深度,交个朋友吧,我的邮箱是:wei8qi8@tom.com

[此贴子已经被作者于2008-3-17 21:27:05编辑过]

恩格斯在马克思墓前说:“这个人的逝世,对于欧美战斗着的无产阶级,对于历史科学,都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白,不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年!

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