工人捣毁机器对工人有什么还是坏处？

clm0600 发表于 2014-3-30 10:43
这一点我同意你的看法，看来我是找错辩论对象了。

我也同意你的看法，你确实是找错辩论对象了，因为对象并不是你力所能及的。以后嘛，要找与你的水平相当的对象哦，比如小学生之类哦。

clm0600 发表于 2014-3-30 10:44
你可真是自相矛盾了都不知道，随着生产力的发展，你到底是要所有人没命地干活呢？还是让他们没事干享受生 ...

没有人干活，哪来生产力发展？真是莫名其妙！真是不知矛盾在哪？
我的道理看来仍然没人理解哦。我说，如果生产方努力干活，那么消费方就可以享受生活了。这个生产方与消费方的区分，人们硬是不懂，真是奇怪哦。

YYSRR 发表于 2014-3-30 23:37
　　　促使机器发生和生展的正是资本主义私有制度，盖羡公司的电脑如今也得以遍布全球，你如何能够捣毁这 ...

对呀，没有西方资本主义的发展，中国会有今天吗？如果没有西方资本主义所带来的现代化，我看今天的中国还处于老佛爷时代。因此，中国最没资格批判资本主义的，哪有封建主义还没完，就想批判资本主义的呢？

clm0600 发表于 2014-3-31 09:27
　促使机器发生和生展的正是资本主义私有制度，盖羡公司的电脑如今也得以遍布全球，你如何能够捣毁这个制 ...

哈哈，那些所谓社会主义不是比资本主义更短命吗？我敢保证，当你退出历史舞台千把年后，资本主义还没退出呢？不信你试试？
背书不要盲目地背，要有批判精神，尤其是马货。

clm0600 发表于 2014-3-31 09:30
没有人干活，哪来生产力发展？真是莫名其妙！真是不知矛盾在哪？
我的道理看来仍然没人理解哦。我说，如 ...

不参加生产的人就没有资格消费，生产方就是消费方，还区分什么？
---------------不消费的人就不能参加生产哦，难道你每天没吃饭就去干活？难道工厂里面的生产事先不需要加入与消费原料吗？
至于生产方就是消费方的观点，我只想问你：你为什么要强烈指责药价贵、房价贵？难道你在做药品与房子的消费者的同时，不是它们的生产者吗？而价格越高，你作为生产者所能得到的益处不是更大吗？
至于傻瓜才会没日没夜地干活，确实，没日没夜地干活的绝对是傻瓜，但我已经说了，你是身处充分竞争行业，因此你只能象傻瓜地的没日没夜地干活，因为你不努力干，那生意就会被别人抢去了，那你就会没饭吃了，那你就会饿死了。你是愿意饿死呢？还是愿意象傻瓜似的没日没夜地干活？

clm0600 发表于 2014-4-1 09:51
不参加生产的人就没有资格消费，生产方就是消费方，还区分什么？
---------------不消费的人就不能参加生 ...

我的确每天先吃饭，但是吃饭要花钱，这些钱是我以前干活赚的。干活在前，吃饭在后，你改变不了这一点，除非有人供养你，但即便如此，供养你的人也要干活才能养活你。
----------------呵呵，你改变不了吃饭在前干活在后呀，所以马克思说“预付资本”就是这个意思。你要贷款或出资才能建立工厂吧，而这种事先的出资，就包括工人工资了。

clm0600 发表于 2014-4-1 09:51
不参加生产的人就没有资格消费，生产方就是消费方，还区分什么？
---------------不消费的人就不能参加生 ...

当然加入和消耗原料了，但这不叫消费，而是生产。
-----------生产也需要消费（或者说消耗），而生产是消耗后的产出。性质不同哦。

clm0600 发表于 2014-4-1 09:51
不参加生产的人就没有资格消费，生产方就是消费方，还区分什么？
---------------不消费的人就不能参加生 ...

生产者就是消费者，这是一个宏观整体的概念，不是指具体的某个商品。
我是在考虑整个社会的生产和消费问题，你的视角太狭小了。
----------呵呵，我最看不起这种笼统的宏观了，如果你不懂中观或微观，你最好不要讲什么宏观，否则，蒙人也蒙自己。我已经提出问题：为什么你对房价贵何等的反感？如果你把生产者与消费者等同起来，那你干吗还有这种反感呢？宏观上，价格无论高低，房价无论多少，就算1亿元，也只是0和游戏而已，因为从房价中失去的，马上就可以从房价中得到的。因此，谁还“视角太狭小”地指责房价高呢？同样，看病贵也不成问题了。

clm0600 发表于 2014-4-1 09:51
不参加生产的人就没有资格消费，生产方就是消费方，还区分什么？
---------------不消费的人就不能参加生 ...

按照的说法，为了不饿死，最好的方法真的就是捣毁机器了。
因为在所谓的竞争行业，产能大于消费，大家都没日没夜地干，结果只能是积压更多的产品，那么总会有大量的人失业，所以只能捣毁机器降低生产率。
-------------呵呵，那是你的看法而已。我的看法难道你还不懂吗？我已经讲过无数次了：过剩并不是过多造成的，而是过高造成的。比如，谁也不认为空气是过剩的，为什么？懂吗？

clm0600 发表于 2014-4-1 09:37
我正是要试试。

那好，等你死后千把年，就知道了。
你们这些背书虫根本就不懂，这个世界并没有那么多资本主义，而你们却把本来并不是资本主义的也看作资本主义了。为什么？因为资本家也是劳动者呀，因此，资本主义要比你们所认为的资本主义起码少80%。