楼主: ihs
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kanlee 发表于 2008-3-25 15:15:00
你没有必要一来就用消费最优化的这种证明方法,这会把简单的问题弄复杂.其实这些论文,判断其对错和结论,不需要去具体证明,只要看其列的式子就可以了.就以你的这篇文章来说吧,不错,资产的未来收入流分布是既定的,这个也是我的论文中一再强调的.但是资产的未来收入流是相当于卢卡斯的苹果树上结的果子,资产的现价却是不确定的,也就是说苹果树自身的价格是不确定的.因此在未来收入流分布一定的情况下,资产当前价格不同,则资产未来收益率分布就会变化,随着资产现价而变化,而再是既定的.
然而,在你所找到的这些证明中,它们虽然仅仅说资产未来收入绝对值流分布既定,但真正计算时,却是把资产未来收益率流分布作为既定的数去计算.这样,资产未来收入流绝对值既定,资产未来收益率流也既定,自然就把资产的价格固定下来了,这必然导致循环论证.而在我的证明文章中,我假定资产未来收入流绝对值分布既定,但却假定资产未来收益率待定,需要等待最优化过程来确定,由此计算出资产均衡价格.这是核心所在.
所以,你也不需要仔细看完我那篇文章的证明过程,任何文章,都是题设和论证思路最为重要,这些都是相通的.物理思想,永远超越在数学思想上.
以下是引用ihs在2008-3-24 15:12:00的发言:

晕,太烦琐了,不是说证明过程难导致复杂。

证明不难的,写了一个初级的。实在没有耐心写一般的证明了

不过书本上的证明是很清晰的页不难,总共需要看不倒10页纸

 


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kanlee 发表于 2008-3-25 15:19:00
呵呵如果是说我的话,恐怕要让你大跌眼镜,哈哈.我只说一句:从我进清华那一天起,我就知道,要做经济学术,就必须跳出学术圈,否则将沦为学阀们的可怕奴隶.当我跳出这个圈的时候,我想说什么,就不用看谁的眼色.
以下是引用gemini69在2008-3-25 2:56:00的发言:
我比较好奇的是,您已经决定终生的职业只有 呆 在学校教书吗?

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ihs 发表于 2008-3-25 15:59:00
以下是引用kanlee在2008-3-25 15:15:00的发言:
你没有必要一来就用消费最优化的这种证明方法,这会把简单的问题弄复杂.其实这些论文,判断其对错和结论,不需要去具体证明,只要看其列的式子就可以了.就以你的这篇文章来说吧,不错,资产的未来收入流分布是既定的,这个也是我的论文中一再强调的.但是资产的未来收入流是相当于卢卡斯的苹果树上结的果子,资产的现价却是不确定的,也就是说苹果树自身的价格是不确定的.因此在未来收入流分布一定的情况下,资产当前价格不同,则资产未来收益率分布就会变化,随着资产现价而变化,而再是既定的.
然而,在你所找到的这些证明中,它们虽然仅仅说资产未来收入绝对值流分布既定,但真正计算时,却是把资产未来收益率流分布作为既定的数去计算.这样,资产未来收入流绝对值既定,资产未来收益率流也既定,自然就把资产的价格固定下来了,这必然导致循环论证.而在我的证明文章中,我假定资产未来收入流绝对值分布既定,但却假定资产未来收益率待定,需要等待最优化过程来确定,由此计算出资产均衡价格.这是核心所在.
所以,你也不需要仔细看完我那篇文章的证明过程,任何文章,都是题设和论证思路最为重要,这些都是相通的.物理思想,永远超越在数学思想上.

最优均衡模型是否需要?看来你有点争议了。也许你看的是最初的CAPM吧,也就是Markvitz 提出的

实际上那就是一个quadratic programming。 说的是: 在一些线性约束下,minimizing the variation of portfolio

如果这样,我们根本不需要均衡的概念,那么又何来你说的有些资产先均衡,然后别的资产后均衡?

加入了消费,是改进吧,也就是考虑了self-financing。

priciples of financial economics 确实是离散金融,在时间和payoff空间上,都是离散的。时间只有one period, payoff 分布也是离散的;讲payoff 拓展成连续是很容易的,比如payoff是个normal distribution社么的。

你提出的问题是,date 1 payoff 要折现回date 0,需要一个折现因子discounting factor

即使这种离散(时间和state)的模型也可以考虑折现(discounting factor),书本中的模型仅仅为了方便避免烦琐而不表达折现内容而已。 另外模型只有one period,就向你再CAPM里面也是用one period的。你在模型里面加上一个折现因子exp(-rT)有任何影响么?

如果你认为r不是固定常数。那么我们必须求助continuous time finance了

 假定dr(t) 是一个随机过程,一堆的short rate models 可以公你选用

在continuous time finance里面同样有一个类似pricing kernel的概念,如果我没有记错

应该是stochastic discounting factor,(see bjork)

在连续时间金融里面,我想没有任何模型是假定先 有一些assets是已经均衡了,然后其它资产的价格用这些已经先均衡的资产来计算的吧。甚至 金融里一般不说均衡,而是说no-arbitrage

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kanlee 发表于 2008-3-25 19:03:00
你究竟看明白我说的话没有?我什么时候说过不需要最优均衡模型?你的理解力就那么差?我是说你应该从最基本的证明看起.从你的文章看,你连资本市场线都不清楚,我让你去看最基本的证明,难道不应该么?最小化怎么了?最小化也是一种均衡.你所看的什么未来消费收入效用最大化,为什么能推出方差最小化一样的结论?就是因为边际效用递减时,方差越大,方差导致的效用期望值越低,所以效用最大化本质上就是要求方差最小化.你连这两者之间联系都不清楚,就知道玩复杂的心跳?你对什么均衡完全没有概念.你以为引入一个折现因子就是所有资产的折现因子?一个最优化中,只有一个引进的折现因子,但是各个资产都要计算出自己的折现因子.如果我们既承认任何资产的未来收入流分布既定,又认为任何资产的未来收益率分布既定,那这个资产的现价根本就被确定下来了,还要你定什么价?你多看几月书再来发议论不好么?急哄哄的过来,既浪费你的时间,更浪费我的时间.
以下是引用ihs在2008-3-25 15:59:00的发言:

最优均衡模型是否需要?看来你有点争议了。也许你看的是最初的CAPM吧,也就是Markvitz 提出的

实际上那就是一个quadratic programming。 说的是: 在一些线性约束下,minimizing the variation of portfolio

如果这样,我们根本不需要均衡的概念,那么又何来你说的有些资产先均衡,然后别的资产后均衡?

加入了消费,是改进吧,也就是考虑了self-financing。

priciples of financial economics 确实是离散金融,在时间和payoff空间上,都是离散的。时间只有one period, payoff 分布也是离散的;讲payoff 拓展成连续是很容易的,比如payoff是个normal distribution社么的。

你提出的问题是,date 1 payoff 要折现回date 0,需要一个折现因子discounting factor

即使这种离散(时间和state)的模型也可以考虑折现(discounting factor),书本中的模型仅仅为了方便避免烦琐而不表达折现内容而已。 另外模型只有one period,就向你再CAPM里面也是用one period的。你在模型里面加上一个折现因子exp(-rT)有任何影响么?

如果你认为r不是固定常数。那么我们必须求助continuous time finance了

 假定dr(t) 是一个随机过程,一堆的short rate models 可以公你选用

在continuous time finance里面同样有一个类似pricing kernel的概念,如果我没有记错

应该是stochastic discounting factor,(see bjork)

在连续时间金融里面,我想没有任何模型是假定先 有一些assets是已经均衡了,然后其它资产的价格用这些已经先均衡的资产来计算的吧。甚至 金融里一般不说均衡,而是说no-arbitrage

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ihs 发表于 2008-3-26 10:31:00

晕得,算我跑题远了

哪天方便大家聚下,我用嘴做个presenation. 现在本人没有时间给你打一堆得表达式

看看到底模型里面有没有预先设定得均衡asset

给你写得那个简单得证明里面也没有"预先均衡资产"吧

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kanlee 发表于 2008-3-26 13:23:00

大家在一起用嘴来说自然是最方便的.再下周的周末我估计有时间.你的那些证明已经有收益率分布,这就决定了资产现价被确定了.这个东西是在证明中,被数学式子潜在默认的,你必须对数学过程和物理过程结合得很清楚,才能意识到这点.否则ROLL怎么迷糊了半天,也意识到结论就是有问题,但就找不出具体错误的过程呢?至于LUCAS的那个消费定价模型,在我的国计学书中已经指出另外一个错误:它把价格变化当作了实物数量变化放进效用函数,从而出现了定价错误.有时间见面再说吧. 

以下是引用ihs在2008-3-26 10:31:00的发言:

晕得,算我跑题远了

哪天方便大家聚下,我用嘴做个presenation. 现在本人没有时间给你打一堆得表达式

看看到底模型里面有没有预先设定得均衡asset

给你写得那个简单得证明里面也没有"预先均衡资产"吧

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