资本家是多余的吗？

xianghuai0 发表于 2014-4-25 11:19
资本不是多余的.资本是中间商.

哦，是的呀。

information010 发表于 2014-4-25 11:27
上述是伪道理，假逻辑。

你这根本和我说的挨不上，何来“伪道理”、“假命题”？首先，按你说的，你有一万亩土地，你可以耕种，从理论上讲，但是会浪费很长的时间精力，雇佣劳力分工合作是为了提高效率，和我说的有什么冲突与矛盾之处吗？麻烦您仔细想想。
再者，航母的建造，我们可以考虑是一个人生产螺母，一个人生产钢板，一个人生产别的什么东西……航母的构造非常复杂，但总可以拆分为单个劳动力可以完成的零件，也就是说，我们可以让一群毫无关系的干各种事情的人的工作合起来造一艘航母，大家可以自由在市场上交易自己能做出的零件，然后拼接成航母，这个理论上是有可能的。不过大家都清楚，实际上根本没人那么做，为什么？造航母的工作量繁重，您也说了一个人根本不可能做到，单独劳动体的工作有可能做到，但事实上没有做到，因为这么做的话交易费用非常巨大，每个人之间都要交易，都会产生成本，导致最后造个航母付出的代价巨大，得不偿失，所以单独劳动体简单加和的方式纸面上可行，但实际上没有可行的余地。而企业组织可以消弭这种交易费用，有问题吗？
so，麻烦您考虑这些后，再给我扣上这顶帽子好吧，谢谢

yinkohtshen 发表于 2014-4-26 16:22
你这根本和我说的挨不上，何来“伪道理”、“假命题”？首先，按你说的，你有一万亩土地，你可以耕种，从 ...

企业怎么可以降低交易成本的呢？

mkszyz 发表于 2014-4-27 06:01
企业怎么可以降低交易成本的呢？

交易成本有很多种，企业在某些时候会提升交易成本，有些时候会降低之。比如一个打通整个生产流水线的汽车厂，从零件的生产到装配都一气呵成，如果没有汽车厂的话，所有装配汽车的工作都是由单独的个体完成，比如甲做出引擎，乙做轮胎（当然，一个人做不出来，这个只是假设），他们要和能配车的人交易，还有车框架的焊接，也是单独一个人完成，也需要和上面的人进行交易，还有车灯啊其他的，这一切交易都需要成本。如此繁多的交易也就导致汽车根本不可能由个体加和的形式做出来，除非某个人神通广大。这个时候，企业降低交易费用的作用就比较明显。企业的产生也就从客观角度表明企业降低某些交易费用的结果比提升其他一些交易费用的结果更为显著，否则，人类文明中为何会出现企业呢？干脆我们都自行生产，然后放到市场上面交易，理论上也可能生产出来东西啊，而且还避免了失业呢。存在即合理嘛

information010 发表于 2014-4-26 17:59
单个人可以制造航母吗？

1、单个人不能制造航母。就象，单个人不能生孩子。

单人可以造航母，您也说需要成千上万年，和我说的没有矛盾．还是那句话，我不明白您的观点根本不和我形成对立为何评论第一句话就扣帽子？如果您乐意为之的话我无暇奉陪

公然造谣，污蔑！这就是楼主的本事吗？

谁说过“资本家是多余的”？请列出出处！

yinkohtshen 发表于 2014-4-27 08:10
交易成本有很多种，企业在某些时候会提升交易成本，有些时候会降低之。比如一个打通整个生产流水线的汽车 ...

其实企业还是要与工人呢交易的，雇佣工人本身就是与工人交易，通过交易将不同的个体组合在企业中来。
如果不进行这种交易，那么工人是个体的，那就是许多的小企业。
企业是大的吞并了小的，使工人通过交易成为企业的一部分。

虚数 发表于 2014-4-27 08:18
公然造谣，污蔑！这就是楼主的本事吗？

谁说过“资本家是多余的”？请列出出处！

有人这么说的，他们认为只要有工人就可以啦，