资本家是多余的吗？

informati0n010 发表于 2014-4-27 13:58
企业，企业的存在，根本就和所谓的交易费用无关。

你这话有问题，你一个人种不了，我一个人能种？明显是谬误。一万亩地一定要分很多人种……况且农业生产方面，没有那种几个人合起来成立一个企业种几万亩地吧，一般都是地被分成几部分给很多人种，这些人之间那种企业同事的关系？那么请问，这时候为什么就没有形成企业呢？请您用不是交易费用的方法来解释一下，谢谢

informati0n010 发表于 2014-4-27 13:59
单人是完全可以制造航母的，但是需要成千上万年--------------换言之，假定人类的寿命是100年，则这时候完 ...

这里的成千上万年指的是普通劳动下需要成千上万年的劳动时间，而且假定人的寿命是无限的，既然是假定，暂时不用考虑实际与否。还是那句话，您这句话根本没有反驳到点上，或者说，根本不算是反驳，您为何非得认为是反驳呢？（换言之，您只是用了一种不同的角度来考虑问题，为什么非得以一种批判，而且实际上并没有批判的态度看待交易费用的问题？）

infrmation010 发表于 2014-4-27 15:23
对，一个人，是种不了一万亩土地的。必须很多人一起合伙干。

一个人，也无法制造使用大的独木舟。

前面没问题，后面有问题。您承认，一个人做不了上面这些，我也承认，你也承认，需要分工合作才能做到这些。但是，分工再合作，理论上难道只有企业一种形式？最原始的方式应该是（以造船为例）一个人造螺钉，一个人造木板，一个人造其他的等等，然后放到市场上交易，卖给能组装成各种配件的各种人，然后他们的劳动过后再通过市场交易，经过多次交易后，最后形成了一艘船，这也是分工合作，我一开始说的就是这个意思。但这种现在人看来非常愚蠢的方式不存在，不正是因为交易过多？我也不止一次说过企业本身会增加交易费用（引文懒得引，前面有），但我所说的是，只有企业减少的交易费用比增加的多的时候，企业才会产生。企业会产生交易费用是果，不是因，您这一点是有问题的。

information010 发表于 2014-4-27 15:43
造航母，这是大事。那么大事，非得合伙干。一个人再厉害，那就干不了。
同样，
制造罗丝钉，也完全是如 ...

麻烦您再好好琢磨琢磨我前面所说的，我觉得已经说得很清楚了，我一开始就没反对过合伙干，我举螺丝钉的例子，也是就事论事，您一直只说这么几条：造某某，是大事，是大事！！要合伙干；造螺丝钉不好造；你（也就是我）亲自干干不了，就得找劳动力。没错吧，请问那一句属于推翻“企业产生的新的交易费用是果，不是因”这句话的呢？（话说我随口说一句螺丝钉您都激动半天，您也太吹毛求疵了吧，或者……算了，太毒舌不好）

information010 发表于 2014-4-27 16:03
一、1个人，也可以看成是企业。

二、基本来说，企业的产生是在于劳资关系，是劳资交易。资方有产， ...

我也说句难听的话，您应该好好想想为什么经济学会假设人追求利益最大化这个问题了，如果这个问题没想通的话，那么，我也无从解释，我怎么大费口舌您都不会明白。（包括您自认为明白）
另，如果是一个人的企业，和一个人单独生产销售经营，有什么区别？这样的话，就毫无考虑的必要了。
第三，您还是没有反驳我引号里面的话，您那句话还是用来自勉吧。（既然您都开始“不好听”了，我也不留情面）

mkszyz 发表于 2014-4-27 12:12
错了，马克思主义者恰恰是要消灭资本家的，他们只要工人，不要资本家。

不是问你吗？哪个“马克思主义者”说的？请指明出处！

赫赫铭儿 发表于 2014-4-27 12:46
……读过共产党宣言么？

这正是《共产党宣言》的核心思想。