经济与金钱的概念，金钱是一堆废纸

mkszyz 发表于 2014-4-9 19:57
哈哈，那么楼主，你为啥要钱呢？
你把钱抛弃了，看你能不能活，或者你找个活的办法就行啦。，

自己动手丰衣足食，利用土地创造价值。

有一块地，团结一批人，配合生产工具，不要货币，就靠地来养活。
农民工在城市打工10年，出体力建设出来的房子，有可能还买不到自己的一套房子，
团结农民工把自己家乡建设10年，有吃有住，有房子，过着享受的日子。

18-60岁的人劳动，60岁以上的人不用劳动，自己产出的东西不用拿去卖，回归到本质享受生活，而不是追求的所谓要豪车豪房，“别人笑我忒疯癫，我笑他人看不穿”，我们只是地球上的一个生物，生不带来死不带去，这只是一个过程。目的是建设更适合人类居住的环境，而不是追求所为的金钱。

大自然的其他生物没有货币，他们消失了吗，他们没有活下来吗？只需要把中国的中医发扬光大，靠土地，不生病，回归到自然生态。

人们把钱看得太重，以致迷失了自己的人生价值和梦想。

一个人当你闭上眼睛，没有一件值得你回忆的事，证明你一生是苍白的，因为你没有做一件对地球或是对人类有意义的事，只要你做了对地球对人类有意义的事，你的人生就是充实的，你会以你而自豪。

qi509 发表于 2014-4-9 19:50
"经济是实体，金钱是虚体，我们应该落实到实体建设而不是虚体建设。"——————实体经济用什么来结算、交 ...

农民工出体力搞建设，从早上忙到晚上。。早上6点到晚上7:00点，他们这么辛苦，换来的只是200元，舍不得吃，舍不得穿，把钱存银行，银行把农民工的钱做投资，轻轻松松的赚钱。
他们做一天的价值就值200元嘛，银行把所有农民工存的钱转借给别人，就能创造100倍的价值，这公平吗。
存了10年的钱还能买到10年前一样的东西吗？ 有钱的人只会更加有钱，而没钱的人年年卖命打工，这不是金钱的奴隶吗
每个人出1元钱，等于13亿元，13亿元给你生产，你的产品的价格还会高吗？哪些拿着银行的钱搞建设，农民工出体力，建设平台的人就该得100万，他们不是拿着农民工的钱去赚的钱?他们的价值就值这么多？

clm0600 发表于 2014-4-9 11:07
资本主义确实已经背离了人类发展的方向。
不过，你说的也不完全正确。

仅举一个例子，广告是有价值的，企业生产了产品，需要交到产品的消费者手里，那么就要把产品信息告知消费者才行。如果没有广告，你生产出来什么产品别人都不知道，那么岂不是白生产了？这就是问题所在，生产出来的产品销售不出去。你的产品真的回归到本质，你的产品真的能让消费者受益，消费者不是你的广告吗？
国家收每个人1元，13亿不够你的成本和运营吗，平台只是一个平台，平台不是牟利的工具。回到原本的价值，取之于民用之于民，消费者就应该免费用。

diao8705203 发表于 2014-4-9 23:10
农民工出体力搞建设，从早上忙到晚上。。早上6点到晚上7:00点，他们这么辛苦，换来的只是200元，舍不得吃 ...

“银行把所有农民工存的钱转借给别人，就能创造100倍的价值，这公平吗。”——————这公平。无论是100倍还是1000倍，你愿意存，他愿意借。这很公平。农民工如果觉得不公平可以不存。

“存了10年的钱还能买到10年前一样的东西吗”————这个问的好。这不是金钱的错。是一个国家ZF的错。这样的国家比比皆是。要不怎么都相信美元呢。你存美元就没这么大的波动。

qi509 发表于 2014-4-9 23:45
“银行把所有农民工存的钱转借给别人，就能创造100倍的价值，这公平吗。”——————这公平。无论是100 ...

所以我提议农民工兄弟们团结一心，回家搞自己的建设，10年后你的家乡将比城市更美丽。把钱看成废纸，才会放弃打工，放弃为别人创造价值，而是给自己创造价值。

diao8705203 发表于 2014-4-9 23:52
所以我提议农民工兄弟们团结一心，回家搞自己的建设，10年后你的家乡将比城市更美丽。把钱看成废纸，才会 ...

你自己只不过种点粮食蔬菜罢了。就是所有农民联合起来也只不过种些农产品罢了。但也不会种全，必然还会互通有无。还会使用这个中间的媒介——货币。
农民工要想创造更大更多的价值还得发展工业。谁也离不开交换；离不开交换的媒介——货币。

qi509 发表于 2014-4-9 23:59
你自己只不过种点粮食蔬菜罢了。就是所有农民联合起来也只不过种些农产品罢了。但也不会种全，必然还会互 ...

一、充分利用土地资源

首先把土地合并在一起，利用机械化生产，提高效率节约人力成本。

1、解决机器问题：利用人民共同集资解决，平均每个人几千元。
2、技术人员问题：利用集体筹的钱派一个人去学习，学会之后回到自己乡村，无私教会更多人，因为成就别人就是成就自己，集体制。
3、水源问题：集合村民力量和挖土机力量，建立水库，够我们灌溉土地用水量，到了快收割时，把田里的水放到水库储存，最后用机械化收割。
3、种植分类：水稻N亩地（够当地村民吃的量和多余一点的储备量）
                       油菜N亩地（同上）自己购买机器榨油
                       养殖N亩地（同上）猪、鸡、鸭、鹅等，归纳在一起，机械化生产喂养材料，节约人力成本
                       水果N亩地（同上）
                       等等一系列分类，每年都有储备，到储备够多时，可以自己建厂，把原材料通过工厂加工，足够村民享用，多余储备。

4、建筑房屋分类：全部房屋统一规划，大家一同建设，养殖房-储备房-住宿房，建设出的房子村民都是免费入住，因为这些都是公有制经济，这些创造的价值，都是公有财产，都是村民辛辛苦苦劳动成果，如果是自己的成果我相信会珍惜，不会浪费，提高每个人素质。

环境也是一样的问题，如果每个人不往地上丢垃圾，地上将没有一点我们人为制造的垃圾，环境优美，室外桃园，这才是我们想要的人居环境。在年轻时候都有储备，60岁以上的人都不用做事，一样有吃的。

这是一个生态论，老人老了，而后代长大，他们可以做事，60岁以上的人就和60岁以上的人一起享受生活

和和气气，聊天下棋，教导小孩知识，这样老人也不会孤，构建和谐。

老人把创造家园过程中获得的经验分享给小孩听，后人懂得经验，自然变得更加聪明，在这个基础之上更加优化经验。


这就是一个贫民村，人人平等，每个人都一样，没有贫贱之分，没有高贵之分，每个人都是为了享受生活为目的，发挥自己的强项，做自己喜欢的事，不需要你像工厂一样劳作12个小时，不需要你把工作看成压力，而是享受，享受你的付出，享受你付出创造的成果，这个时候你会自豪。你的人生充满意义，人们最幸福的时候，不是收获的时候，而是付出努力的过程，这才是最宝贵的回忆。

每个村都同时这样建设，个个村都会成为美好家园。如今只有城市美好，而穷的地方非常穷，发达的地方分成繁华。

关于知识产权问题，我们生活需要音乐，需要电影，需要娱乐，等等。这些都是属于知识产权，一个人承担一首歌的创作成本，我想没多少人能承担，那如果分为全国人民承担呢，每个人分摊的费用将是很小很小。

因此我们需要建立一个相应的知识产权网，只能听不能下载，第一次听的时候，只需支付0.1元，以后听同一首歌的时候就不需要支付费用，0.1元对一个人来说毫无意义，如果13亿人都听过一次呢，就将是1.3亿元，你的知识产权就值1.3亿元，好听与不好听，是不是满足人类的需求，就让社会决定吧。
团结才是力量，只有树立共同目标和共同使命，才能把中国团结起来，把家园建设更加美好，人人平等，乐于助人，

构建社会和谐社会，寻求可持续发展道路，把地球建设更加适合人类生存环境，而不是破坏生态。
为人民服务的体系，才是受人民爱戴的体系，两袖清风不再成为金钱的奴隶。

diao8705203 发表于 2014-4-9 23:02
自己动手丰衣足食，利用土地创造价值。

有一块地，团结一批人，配合生产工具，不要货币，就靠地来养活 ...

请问人为啥要使用货币呀？

      如果不用钱充当交易媒介，忽悠以钱生钱的经济学的家伙们将面临生存危机，极力反对楼主的观点也在情理之中！钱究竟是什么？是交易媒介！以货币论之，是货的实的一面来自于现实的需要与币的虚的一面来自于潜在的需要的双重性表现。以通货论之，是人的能力差异的社会化交换方式的选择。以法币论之，是国家行政者通过法律强制的社会交易媒介。以钱论之，是老百姓的现实体会，所谓“钱就是纸”“钱钱钱命相连”，贫穷或富裕在很大程度上是以钱的数量多少定位。在我看来，让广大人民尽快至富的捷径是叫印钞票的工人们辛苦一下加个班！！！

scyjz 发表于 2014-4-10 10:07
如果不用钱充当交易媒介，忽悠以钱生钱的经济学的家伙们将面临生存危机，极力反对楼主的观点也在情理 ...

让广大人民尽快至富的捷径是叫印钞票的工人们辛苦一下加个班！！！（没有经济支持的钞票，100%废纸，这和股票一样，所以那些想通过股票来赚钱的人，都是没有落实到实体经济的，都应该废除，踏踏实实的种一颗树，这才是建设完美地球，而不是不劳而获，钱真的能生钱吗，100块钱的纸，真的值100的价值吗）

我同意价值决定一个人是否踏踏实实的做事，我不同意以钱来衡量一个人是否踏踏实实的做事。以赚钱为目的的企业，最终会倒闭，以服务百姓的企业获得百姓拥戴。

办企业的人是不是拿着中国人民银行的钱去创业，他的钱是不是来之踏踏实实做事人的价值，用钱来统治人的社会走到边缘了，钱赚钱是最快捷的方法。两个小孩同时出生一个在富人家庭，一个在穷人家庭，他们都是刚出生的一个贫穷一个富贵，你觉得公平吗？
应该废除私有财产，和继承财产，通过你的努力，你创造的价值是来至全民，当你离开的时候，你就该把你的价值无私奉献给全民，也就是中国所有人平方你的财产，而不是继承。
因此钱是废纸，造钱的人应该不要造钱。