楼主: whoispg
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美欧等发达国家是否已进入社会主义中级阶段了? [推广有奖]

11楼
zjlt3 发表于 2008-3-26 11:41:00
以下是引用dogfishlee在2008-3-26 11:32:00的发言:
社会主义现在只是一个概念,是人们对幸福生活的追求和向往.我认为欧美等发达国家,尤其是没有太大野心的发达国家,如北欧,加澳,会先出现社会主义萌芽.呵呵,本人学识有限,乱说乱说!

北欧是民主社会主义,是被实践证明的最成功的向社会主义过渡的一种模式.

中国一定要走民主社会主义.千万不要忘了,最伟大,最先进的思想是诞生在最进步的国家之中.指望马克思从朝鲜那样的国家走出来那简直就是做梦。就和宗教一样在做梦而已.

12楼
cham430072 发表于 2008-3-26 12:21:00

美欧?社会主义?

13楼
无知求知 发表于 2008-3-26 12:42:00

"然而应当记住,计划经济还不就是社会主义。计划经济本身还可能伴随着对个人的完全奴役。社会主义的建成,需要解决这样一些极端困难的社会—政治问题:鉴于政治权力和经济权力的高度集中,怎样才有可能防止行政人员变成权力无限和傲慢自负呢?怎样能够使个人的权利得到保障,同时对于行政权力能够确保有一种民主的平衡力量呢?" ---爱因斯坦<为什么要社会主义?>最后一段结论

我的解读: 虽然全文前大半部分在赞扬"社会主义",但在结论中却指出了"社会主义"有着一些无法解决的严重问题,其实这已经彻底否定了"社会主义".

14楼
山成功 发表于 2008-3-26 20:48:00

社会主义所有制的性质并不在于所谓的“劳动的共同性和工资的平等”一类“粗陋的”公有性,而在于财产的属人性、普遍性——毋宁说社会主义就是普遍性的个人财产:“社会的性质是整个运动的普遍的性质”(马克思《1844年经济学-哲学手稿》第75页)

从马克思的这一定义上看,美国等一系列发达国家,在古巴、朝鲜以外,已先于其它所有国家更多、更深入地进入到一定的社会主义阶段。这不仅是事实,也是一战以来体现人类财产运动的必然发展趋势的世界性体现。也就是说,无论何种国家、民族,不管以什么形式反对马克思主义即科学社会主义,都无法回避社会主义即财产普遍化的人类社会发展。

另一方面看,我们早已进入到了社会主义战国时代,毫无疑问,资本主义无法容纳、无法把握现代社会生产力。两战就是不争的事实,等等,没有其它道路可以解决这一问题。如果没有科学社会主义即生产资料的个人所有制及其联合体社会,那么,人类的前途就是死亡,同过去绝灭的生物一样。

15楼
zjlt3 发表于 2008-3-26 22:35:00
朝鲜那叫封建社会主义.社会主义体现不出发达的生产力叫什么社会主义。

16楼
山成功 发表于 2008-3-27 11:47:00

比较而言,从原有的原理上说,生活资料的社会主义,比之无产阶级的社会主义是低一层次的社会主义关系。从发达程度上看,也是如此,例如,最登峰造极、最发达、最毫无遮掩的生活资料社会主义,这种比之我们的旧资本主义聪明一万倍的辩证资本主义,把全体人民以最高形式组织起来的资本主义,即现代主流生产关系也无法比拟的国家社会主义,为最低档次的科学社会主义,即前苏联的无产阶级社会主义所战胜。

当然这种社会主义,原则上说是一种社会主义运动的停滞不前状态,即它失去了前进方向,并且误以为这种形式就是它所要建立的科学社会主义社会形式。马克思指出,这种社会主义的第一条,就是首先给予工人民主!以他们控制全部生产的最快方式即全社会的共同占有生产方式,发展社会生产力,进而重建个人财产——使全部生产资料回归到联合起来的个人的手里!及其真正代替旧社会的社会形式:以每一个人的自由发展为前提的自由人联合体。

当然这种社会主义,由于只是过渡形式,并不是代替旧社会的人类新社会形式,即不是人的社会形式、个人的联合的社会生产形式!自然,它不进则退,失败也就是必然的了。

17楼
无知求知 发表于 2008-3-27 13:01:00
以每一个人的自由发展为前提的自由人联合体。

"人的全面发展"又该如何去理解呢? 如果要达到"今天干这个工作,明天干那个工作"的境界,那么就只能理解为"每一个人都全面发展".其实这正是消灭剥削的前提条件.

"每一个人的自由发展"必然各朝不同方向.很明显,这与全面发展的目的是冲突的.

18楼
山成功 发表于 2008-3-28 15:52:00

显然,个人财产是个人的一切自由独立活动的基础。

其次,在现有的社会生产条件下,每一个人必须占有生产力的总和才能保证自己的生存。因此,反过来说,这就是现代社会生产的规定性要求,即公有制——每一个人对生产力总和的占有。这就是个人全面发展的条件。

这二者没有什么矛盾的,而是辩证的同一。

19楼
无知求知 发表于 2008-3-28 17:48:00
以下是引用山成功在2008-3-28 15:52:00的发言:

显然,个人财产是个人的一切自由独立活动的基础。

其次,在现有的社会生产条件下,每一个人必须占有生产力的总和才能保证自己的生存。因此,反过来说,这就是现代社会生产的规定性要求,即公有制——每一个人对生产力总和的占有。这就是个人全面发展的条件。

这二者没有什么矛盾的,而是辩证的同一。

对不起! 没能看懂.(是我的理解能力问题)

20楼
sixiangzhe 发表于 2008-3-28 19:54:00
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