楼主: mkszyz
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无产阶级是个伪概念 [推广有奖]

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忠魂 发表于 2014-4-29 16:14:16
mkszyz 发表于 2014-4-28 21:43
再少也不是无。
再少也不是无。——
但你要明白,这并不是“夸大一部分人与另一部分人的区别”。

有一点点和有许多,二者之间的差别可是天上地下。(你不会坚持认为,99.99%的黄金与含金0.01%的矿石,是同一类事物吧)

量变引起质变;质变也不过是量变的积累。关键在于当质变发生之后,你能否将其从量变趋势中分辨出来;如果能够分辨出来,发生了质变的事物就成为一种新的事物(概念)。

马克思就是这样区分出资产阶级和无产阶级的。(资产阶级也可分为垄断资产阶级、民族资产阶级、小资产阶级等,具有不同资本收入和劳动收入比率的区分。无产阶级内部也是有区分的。)

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mkszyz 发表于 2014-4-30 06:05:22
曹国奇 发表于 2014-4-29 11:43
马克思知道这个问题,所以又定义雇佣7个以下的工人算无产阶级,雇佣7个人以上的工人算资本家。
马克思什么时候说的七个啊?是后人说的吧?

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mkszyz 发表于 2014-4-30 06:07:11
忠魂 发表于 2014-4-29 16:14
再少也不是无。——
但你要明白,这并不是“夸大一部分人与另一部分人的区别”。
吧少说成是无,这不是夸大是什么?
无和有才是巨大的区别。

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忠魂 发表于 2014-4-30 12:08:53
mkszyz 发表于 2014-4-30 06:07
吧少说成是无,这不是夸大是什么?
无和有才是巨大的区别。
把少说成是无,这不是夸大是什么?——在数学中,零就是无限小。(换句话说,足够小就是无了。)你认为是夸大吗?

无和有才是巨大的区别。
——足够规范事物自身的差别,就是“巨大的区别”了。

你对世界的理解是很机械的。事物总是在运动,有和无是相互规定并且相互转化的。(传统而言,所谓“有中有无,无中生有”);没有绝对的“无”,也没有绝对的“有”;没有永恒的“无”,也没有永恒的“有”。当足够引起质变的一个事物形成了,就能够独立于形成它的事物之中,此时就能够被称为“有”了。

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mkszyz 发表于 2014-4-30 22:20:42
忠魂 发表于 2014-4-30 12:08
把少说成是无,这不是夸大是什么?——在数学中,零就是无限小。(换句话说,足够小就是无了。)你认为是 ...
你真是没学过高等数学吧,无穷小量是零吗?

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忠魂 发表于 2014-5-1 09:45:06
mkszyz 发表于 2014-4-30 22:20
你真是没学过高等数学吧,无穷小量是零吗?
是您没学好“高等数学”吧。
——再学学:
http://baike.baidu.com/link?url= ... Hec5GdNc7mq7nfF0_la

注意:2、零可以作为无穷小量的唯一一个常量。


关于这个:您让我想起古希腊哲学家的“兔子永远追不上乌龟”的故事。见:
http://www.chinaso.com/search/pa ... A%E4%B9%8C%E9%BE%9F

假设乌龟和兔子相距一段距离,兔子在A点,乌龟在B点,同时出发兔子追乌龟,当兔子到达B点时,乌龟到达C点;兔子到达C点时,乌龟到达D点。以此类推:兔子永远追不上乌龟。事实上,兔子可以追上乌龟。
二者的距离可以无限趋近于0,而不能达到--按悖论的说法,可是那个极限值是可以求出的,但超过了那个极限值,量变便产生了质变,兔子便超过了乌龟.而悖论本身只是针对极限值之前的物理过程分析的。

这个故事也说明,“无和有”的区别并不见得比“很小的有和很多的有”差别更大。


当然,如果您执着地坚持,您也可将“无产阶级”称为“拥有无穷小生产资料的阶级”;也许这样,您就不会认为是“夸大区别”了。可是马克思就是以“无产阶级”来称呼“拥有无穷小生产资料的阶级”的,这样改换名词,有什么意义?

马克思当然知道,工人也有一点点费劳动收入(比如老百姓存银行的利息);他同样知道,资本家也有劳动收入(比如他参加管理、进行投资)。但这不影响工人与资本家的重大区别;那就是工人的收入远远低于资本家;资本家占有了社会生产成果的绝大部分。

57
mkszyz 发表于 2014-5-1 14:01:22
忠魂 发表于 2014-5-1 09:45
是您没学好“高等数学”吧。
——再学学:
http://baike.baidu.com/link?url=IZbENvjTUfcmZFbmU3IxbcOq ...
糊涂人。

58
晏几道 发表于 2014-5-22 20:10:04
相对而言 无产阶级少了
唯一要关心的事情,就是读书和思考。

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