楼主: sxfjb1941
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只有人类劳动才是价值的源泉吗?[原创] [推广有奖]

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huxilong 发表于 2008-4-5 18:30:00

能改变客观的物质来满足人的需求,就可以创造价值.劳动可以创造价值,但并不是创造价值的唯一源泉.价值是通过消耗能量创造的,人劳动只是消耗能量(有机能)的一种方式.

比如说,以前人们手工纺纱,现在利用自动化的机械消耗电能自动纺纱,前者需要劳动,后者不需要劳动,但我们不能说前者纺出的纱具有价值,而后者纺出的纱不具有价值,不值钱.

以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

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PL7715222 发表于 2008-4-5 19:42:00

对于楼主的问题 我不敢回答。但是楼主上面说道是先进生产力也创造了剩余价值。我不苟同。

我想说的是 先进生产力从何而来?

所谓的先进生产力是人类复杂的思维和实践创造的,而这不也是人类的劳动吗?而且先进生产力的创造确实是有风险的,可能成功,也可能失败,也就是说付出的劳动是可能没有回报的,所以一旦获得了成功所获得的利益也是巨大的。正所谓:高风险,高收益。对于楼主的例子中企业家的管理也是他自己的思想,也是经过思考的。也耗费了人类劳动。也就是劳动创造的价值不一定是剥削来的。

同时我对楼主文中关于劳动价值的兑换有点疑问。就是说:是怎么把一个单位的人类劳动兑换? 对于体力劳动和脑力劳动怎么可以轻易对比。马克思也只是把它简单的抽象成一般人类劳动,也就是把两者统一成同质的,并没有量化。如果2人一个是体力劳动 一个是脑力劳动 怎么能比较呢?你抽象成消耗一个人类劳动就是承认这是先进生产力造成的,而这其中就包含了太多的人类劳动,也许起价值还被低估了呢。

现在有很多时间却没有钱,等我有了很多钱的时候,却发现自己没有时间了。

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zhengqingchun 发表于 2009-8-25 23:00:22
那要看你认为什么是价值,以及你所理解的价值这一概念出现的范畴。
孜孜不倦

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yhguxinghan 发表于 2009-9-15 23:28:21
同一个人(劳动者1),在不同的企业可以创造不同的价值,正是取决于不同企业的技术上的不同,但是,楼主只孤立的考虑了这个劳动者的劳动,而忽略了技术的来源!谁创造了技术?也是劳动者(劳动者2).企业的老板他花钱买2的技术,请1来工作,让1创造了更多的价值,是2让1创造了更多的价值!而不是个业主。企业主的剥削涉及到了这两个人.。当然,实际的工作中涉及到更多人更从利益集团,就要复杂得多了!
还有一个问题,劳动者1得到的,不可能超出他所创造的价值!否则个主为什么要雇他,这个即使不放在马克思政治经济学,在西方经济学中,也是如此,人是经济人!

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好高误远 发表于 2009-9-16 00:18:40
无知求知 发表于 2008-3-31 21:00
价值观才是价值的源泉.
        这个说法多少有些道理。
        由此,对价值的理解需要更进一步的明晰一下。
        价值,是对差别的表示。没有差别,就没有必要研究它了。

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天涯诗客 发表于 2009-9-16 07:45:24
好高误远 发表于 2009-9-16 00:18
无知求知 发表于 2008-3-31 21:00
价值观才是价值的源泉.
        这个说法多少有些道理。
        由此,对价值的理解需要更进一步的明晰一下。
        价值,是对差别的表示。没有差别,就没有必要研究它了。
应当说那是一种尺度内容.
不要和傻瓜浪费时间

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好高误远 发表于 2009-9-16 14:01:40
天涯诗客 发表于 2009-9-16 07:45
好高误远 发表于 2009-9-16 00:18
        这个说法多少有些道理。
        由此,对价值的理解需要更进一步的明晰一下。
        价值,是对差别的表示。没有差别,就没有必要研究它了。
应当说那是一种尺度内容.
        我的说法有点表述不清晰。
        价值里面应该包涵有尺度的意思。同时,我也是相表达,价值首先是用来满足人们衡量差别化的需要而出现和存在的,没有差别(或无差别),就没有使用和研究它的必要了。

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