物品的价值与稀缺没有一毛钱关系

张明栋 发表于 2014-6-4 15:14
你搞错了。
1、现在的大学生不是没单位聘用，而是都想找好单位，或者想留在大城市。你深入县级的民营企业 ...

你搞错了。
1、现在的大学生不是没单位聘用，而是都想找好单位，或者想留在大城市。你深入县级的民营企业看看就懂得大学生是否稀缺了。
2、房子怎么会不稀缺？不稀缺的话就没人去盖了，空置房多的原因是房产商想得到更多的收入，而之所以房产商可能得到更多的收入就是因为房子的稀缺。
3、倒牛奶等行为是为了使牛奶更为稀缺。因为当是牛奶出现过剩，本质上只是相对过剩（失业工人就买不起）。其他商品太多也是相对过剩，不然这些商品就没有人要去生产。
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回复：
    我没错，是你错了。
     一、县里面找工作的大学生少吗？家乡县城教育部门招三十个劳动务派遣工，搞食堂工作，结果有180多个大学生报名。               最后，一个大学生都不用，你根本不了解情况。
     二、有人计算过，中国现在的空房子，若让中国的无房流动人口住，根本住不完，人家有数据，具体数字忘了。
     三、既然要以倒掉的方式创造出稀缺来，那就说明不稀缺嘛。过剩还叫稀缺？           
          相对过剩？我告诉你，任何过剩都是相对过剩，没有绝对过剩，是过剩就不稀缺。

罗罗嗦嗦讲了那么多，但根本问题没解决：什么叫价值？定义好了吗？你没定义好，你怎么知道你所说的一堆东西，与价值有关系？
因此，我可以断定：你所说的，与价值没一毛钱关系。

大大师傅 发表于 2014-5-14 15:56
　　1．1．2经济学和稀缺没有关系
　　流行的现代主流经济学书本，喜欢讲稀缺。一开始，他们往往会列出一些 ...

稀缺当然并不等于价值或有价值，但是如果稀缺导致花费人类劳动，那就是有价值，为什么？因为价值是耗费，而作为价值的耗费，那必定是人类劳动。

hhj 发表于 2014-6-5 07:31
稀缺当然并不等于价值或有价值，但是如果稀缺导致花费人类劳动，那就是有价值，为什么？因为价值是耗费， ...

“因为价值是耗费，而作为价值的耗费，那必定是人类劳动。”
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回复：
     你说的，价值是耗费，只说对了一半。
     价值是可以收回的生产成本，成本当然是耗费，可是，只有这种成本是可以收回的，它才是价值。收不回的成本、收不回来的耗费，不是价值。
     你看到价值的耗费一面，说明你动过脑。但是，你不能停留在耗费上，你必须看到这种耗费的可收回的那一面。
     其实，等价交换原则讲的，就是价值是可收回的生产成本——即付出的劳动成本可以通过交换方式等量收回。也就是说，你的 “代价补偿价值论” 不是新东西，已有的等价交换原理早已涵盖。
     关于等价交换，我还可以多说两句：
     一些网友拿交换个例来否定等价交换原则，非常可笑，太可笑了。等价交换原则不是指具体的交易个体，它指的是交易的总体特征。也就是说，因为消费者根本不去考虑生产成本，他们只知道砍价，所以，就单个具体的交易来说，几乎百分之百的不等价。但是，由于市场上的交易受到无数因素的影响，而这些因素又都不可能起决定作用，所以，商品价格呈正态分布（由概率论定理得），也就是说，生产者制造一件商品尚未出卖时，作为观察者，理论上我们可以肯定：他吃亏的概率与他占便宜的概率是相等的。所以，就一个抽象的交易来说，交易人所得价值的数学期望值等于其让出价值。这就是等价交换原理。     

      马克思把斯密的思想提炼成——等价交换原理，是有进步的，可是，他没有借助概率工具，所以讲不透彻。因此，很多初涉经济学的网友，有误解。

大大师傅 发表于 2014-6-4 16:39
你搞错了。
1、现在的大学生不是没单位聘用，而是都想找好单位，或者想留在大城市。你深入县级的民营企业 ...

1、你到民营企业看看，民营企业用人难一直以来都是个问题。
2、流动人口是怎么个统计出来的？公安的暂住证或居住证？
3、相对过剩不能否定稀缺，因为如果把相对过剩的牛奶无偿或用极低的价格卖给（买不起牛奶的）工人喝就不会过剩了。

大大师傅 发表于 2014-6-6 10:36
“因为价值是耗费，而作为价值的耗费，那必定是人类劳动。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ...

成本回收之说不过是我的代价补偿价值思想的一个庸俗的表现形式而已。耗费必须要补偿，无论是正补偿还是负补偿，都要得到补偿。这个好象你的成本回收呀。但成本没能回收也必须要补偿，就象你父债子还一样。而交换则是耗费补偿的一个普遍形式，它与自给自足一起，也是这种耗费补偿的形式。之所以交换要等价，就是因为耗费要补偿，如果不用补偿，那就不必等价来交换了。
所以你想用等价交换来否定我的代价补偿价值论，那还不够火候哦，我的价值论，既包含着动态的等价交换，总体的等价交换，也包括着你没想到的不等价时的补偿，即亏损补偿，即负补偿。
而价值就是耗费补偿的系统。因此，由于在负补偿，所以我们可以说，无论怎么耗费及如何补偿，也无论成本是否回收，耗费了就有价值，至于这个价值能否实现如何实现，那并不影响价值是耗费的决定。

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大大师傅 发表于 2014-5-14 15:56
　　1．1．2经济学和稀缺没有关系
　　流行的现代主流经济学书本，喜欢讲稀缺。一开始，他们往往会列出一些 ...

使用价值与稀缺无关，牛黄的药效不是因为稀缺，交换价值与稀缺有关，牛黄昂贵是因为太少，如果牛黄像牛粪一样多，就像牛粪一样不值钱，甚至还不如。

大大师傅 发表于 2014-5-14 15:56
　　1．1．2经济学和稀缺没有关系
　　流行的现代主流经济学书本，喜欢讲稀缺。一开始，他们往往会列出一些 ...

使用价值与稀缺无关，牛黄的药效不是因为稀缺，交换价值与稀缺有关，牛黄昂贵是因为太少，如果牛黄像牛粪一样多，就像牛粪一样不值钱，甚至还不如。