物品的价值与稀缺没有一毛钱关系

怎么会没有关系？很简单嘛，稀缺是物品有价值的必要条件。不然你举一个有价值的物品但又不稀缺的看看。

caoheng 发表于 2014-5-14 23:35
　　我一直觉得楼主的逻辑是不过关的。

　　经济学上的稀缺概念与劳动的关系是：稀缺导致了劳动。而楼主 ...

弱水三千，只取一瓢饮，水是稀缺还是不稀缺？

马克思经济学的捍卫者已经被马克思的劳动价值论搞糊涂了，以为商品只有一种价值，就是生产时耗费的劳动量。

但同一件商品至少有两种价值。

对于生产者来说，“价值”由其生产成本（不仅仅是劳动）决定其下限。但对消费者来说，则由自己的需求决定，或由稀缺性决定其上限。

我写一篇批判马克思政治经济学的文章，花费了很多劳动，我认为价值很高，根据马克思经济学，这篇文章的价值也很高，但楼主大大师傅肯出大钱购买吗？

显然不肯。因为他首先不需要这篇文章，他认为根本没有价值。其次，即使他有需要，想用来做反面教材，但因为类似文章太多，所以他也不愿意出大价钱购买，即他认为价值很低。

如果楼主肯花大钱买我的文章，我就改信马克思劳动价值论。楼主或其他捍卫者愿意不愿意牺牲一些钱来以实际行动捍卫马克思经济学？

所以，讨论价值的决定因素时，要看“价值”是对谁而言的。

bfb 发表于 2014-6-2 07:40
弱水三千，只取一瓢饮，水是稀缺还是不稀缺？

　　稀缺是相对于需求而言。大自然的水到处存在，但一个人所需求的水要到较远的地方去取，那水对人来说就是稀缺的。

张明栋 发表于 2014-6-2 00:57
怎么会没有关系？很简单嘛，稀缺是物品有价值的必要条件。不然你举一个有价值的物品但又不稀缺的看看。

    这样的例子太多了，满大街的大学生，多于牛毛，到处打听就业岗位，就是没单位聘用。不过，大学生可是有价值的哦？
      据说，在当今中国，还有几亿平米的商品房卖不掉，对房产商人来说，房子太多了，不稀缺。可是这些房子都有价值。                  
      商店里，各种商品堆积成山，商家整天为如何卖掉而发愁，可是，这些商品都是有价值的。
      我们遇到的每一个商人都会说，现在竞争太激烈了，生意难做，这句话的实质是——商品太多了，相对于消费者来说，商品太多了，可是这些商品都是有价值的。     
      1930年时候，美国商人用汽车把苹果压烂，把牛奶倒进密西西比河，把小麦烧掉，因为对他们而言，这些商品太多了。可是，这些商品都有价值，也有大量的美国人需要它们，当时，有大量美国工人饿死，据说，饿死的美国人有几百万。

hj58 发表于 2014-6-2 08:14
马克思经济学的捍卫者已经被马克思的劳动价值论搞糊涂了，以为商品只有一种价值，就是生产时耗费的劳动量。 ...

你还是先把价值和使用价值两个概念区分清楚了，再说话吧

caoheng 发表于 2014-6-2 09:31
　　稀缺是相对于需求而言。大自然的水到处存在，但一个人所需求的水要到较远的地方去取，那水对人来说就 ...

这么说来，你就不是缺水，而是缺劳动。换句话说，你需要的是劳动而不是水，因为水并不缺。

hj58 发表于 2014-6-2 08:14
马克思经济学的捍卫者已经被马克思的劳动价值论搞糊涂了，以为商品只有一种价值，就是生产时耗费的劳动量。 ...

俺是一元论者。
你的文章没有人买，是因为你耗费的不是社会必要劳动。一元论者认为，社会必要劳动形成商品价值。

大大师傅 发表于 2014-6-2 10:55
你还是先把价值和使用价值两个概念区分清楚了，再说话吧

我分得很清楚。

一篇批判马克思经济学的文章，花费了作者很多劳动，你会承认这篇文章的（交换）价值吗？

对你没有使用价值（效用）的东西，你会承认其（交换）价值？你会按照生产者耗费的劳动量出钱购买？

bfb 发表于 2014-6-2 11:30
俺是一元论者。
你的文章没有人买，是因为你耗费的不是社会必要劳动。一元论者认为，社会必要劳动形成商 ...

那么一篇赞颂马克思经济学的文章你会购买（给稿费）吗？

为什么同样写文章，写批判马克思经济学的文章就不是社会必要劳动，写赞颂的就是？