楼主: 自在江鸥
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[其他] [转贴]张五常08年4月西安交大讲课笔记 [推广有奖]

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蓝田日暖29 发表于 2008-5-31 09:18:00

自在江鸥兄,要是有了金禾的正式记录稿和视频版的消息,请转告我一声,谢谢!

我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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xyd678 发表于 2008-6-2 21:27:00

回复 蓝田日暖29:谢谢蓝兄的分析

这个例子是张教授讲课笔记中的一句话。

我对上头成本的理解是:张五常只是借用了马歇尔关于“上头成本”定义的外壳,否定了其内涵(历史成本)--张五常反复说历史成本不是成本,利用租值概念重新赋予了新的内涵--大于直接成本的那部分收入。因此,上头成本是租值,精确地说,是租值概念中的一种特殊租值--在“继续经营”与“停止经营”相比较情况下出现的租值。我认为这就是张五常给出的上头成本的唯一定义:是一种特殊租值。强调“唯一”是因为张五常没有别的定义,也是因为有人把80万看做上头成本了。按照定义,说(餐具的)上头成本是待摊的费用是错误的,而且正好相反,餐具的市场价值 取决于它的上头成本(或租值流)。

其他地方同意蓝兄的分析,补充如下:

分三种情况:1,店主预期正确,继续营业,上头成本是100万(张五常在《经济解释》中说“在市场均衡的情况下,历史成本会和租值相若”)。20万是机会成本。80万是另一种租值,如按教科书中的说法,是经济利润。

2,预期错误,继续经营,上头成本是20万(可以合理地猜测市场价格20万是租值流的现值即上头成本,张五常在讲课中有类似的说法:“现在我只赚1元,不够还我的装修费。而我如果要把餐馆卖出去的话,现在就只能按净赚1元折现来卖”)。100万是历史成本,80万是风落亏损。
3,预期错误,出卖餐具。这时没有上头成本了,按定义,上头成本只在经营时存在(不知对否?)。20万是餐具的市场价值,也是继续经营的机会成本。80万是亏损。

    但有一个问题:历史成本怎么能减机会成本呢?即100-20=80?历史成本已不是成本了,和成本相减,内涵不清。

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自在江鸥 发表于 2008-6-5 09:36:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-5-31 9:16:00的发言:

“[转]张五常搜狐博客中西安交大听课记(之二)【评论】中的问题:

张教授说:“我买餐具花了100万,现在要卖出去,可能拿回20万,那这20万算是我的成本。但是这20万跟100万之间的80万,我该怎么考虑?”

    100万是历史成本,不再是现在的成本;20万是不经营的转让收入,是现在继续经营的成本。用100万减20万是会计思维,对决策没影响,没必要。

     原记录稿有误,那段话似乎应该是:“我设备都花了100万,现在要卖出去,可能连20万也拿不回来。假如我可以拿回20万,那这20万就是我的成本。我100万只值20万,那我要怎么考虑?”

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kissxicai 发表于 2008-6-5 12:27:00

太强了.谢谢,一定好好看一下.

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飞扬05 发表于 2008-6-11 07:01:00
谢谢!

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蓝田日暖29 发表于 2008-6-11 20:35:00
原来这样呀,我没听,不知道当时怎么样讲的,自在江鸥兄听了吗?
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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stevenying 发表于 2008-6-12 08:35:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-6-11 20:35:00的发言:
原来这样呀,我没听,不知道当时怎么样讲的,自在江鸥兄听了吗?

我有全部的讲课录音,需要和我联系!蓝天兄不知道还记得俺否?呵呵

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蓝田日暖29 发表于 2008-6-12 12:16:00
当然知道了,我们还在同一版面一起做过版主呢,讨论过问题,张三说你资料收集得好,请问是什么样的录音,清楚不清楚,我有一个上课录音的,不是太清楚。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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自在江鸥 发表于 2008-6-12 17:15:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-6-11 20:35:00的发言:
我没听,不知道当时怎么样讲的,自在江鸥兄听了吗?

      我听的是别人的录音,有的地方听不太清楚。那段话大致如下:“厨房的设备都买了,我花了100万,我把这些设备卖出去,可能连20万也拿不回来。假如我可以拿回20万的话,这20万就是我的成本。只剩20万,100万只剩下20万,那我要怎么考虑?

    另外,只是听说金禾会给学员提供文字记录版和视频版,还没见到。

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蓝田日暖29 发表于 2008-6-12 17:17:00
关于吉芬物品,张五常说,在竞争中,不存在,不可以在市场成交,我还是没有理解,大家怎么理解的?
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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