活劳动与死劳动

龚民 发表于 2015-1-21 09:04
应改造一下：
劳动创造价值
劳动包括活劳动和劳动工具

活劳动是指物质资料的生产过程中劳动者的脑力和体力的消耗过程。活劳动是处于流动状态的人类劳动。
所谓死劳动,也称为物化劳动,是指凝结在劳动对象中,体现为劳动产品的一般人类劳动.所谓活劳动,是指劳动者在生产过程中脑力和体力的耗费.马克思认为,价值是由活劳动创造的,死劳动作为生产资料,它只能转移自身的价值,而不能创造价值新

也就是说，当劳动过程停止，创造价值的过程也随之停止。在劳动过程中，活劳动是不停地物化凝结为死劳动的。那么，活劳动是怎么存在的？价值又是由那一秒活劳动创造的？一旦活劳动停止，价值创造也停止，那么，12小时劳动又是怎么创造出超过12小时劳动价值的价值的？

龚民 发表于 2015-1-21 09:04

应改造一下：
劳动创造价值
劳动包括活劳动和劳动工具
活劳动创造商品新价值，劳动工具不创造新价值，在商品体中作成本转移耗费价值。
所以，劳动创造价值为真，这造就了马理论的严密逻辑、无懈可击。

劳动中的活劳动创造商品新价值，劳动中的劳动工具不创造新价值，在商品体中作成本转移耗费价值。
劳动创造价值     为真
活劳动创造商品新价值    为真
劳动工具不创造新价值      为真
劳动等于活劳动     为真，
劳动包括活劳动和劳动工具    为假

龚民 发表于 2015-1-21 11:53
你12小时劳动创造出10小时劳动价值，市场如此评价你的劳动，即使你是个呆子也会说爷不玩了、走人 ...

这个你把社会必要劳动时间弄清楚了，是可以理解的。
先看上贴 吧。

没看出来，他这是要批谁呢？
批《资本论》谬误之谬误之一
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3552674&from^^uid=3698065
YJDWII 这样说：“劳动创造价值
劳动=活劳动+死劳动
所以，活劳动创造价值+死劳动创造价值=劳动创造价值”

马克思说：“一切劳动，从一方面看，是人类劳动力在生理学意义上的耗费；作为相同的或抽象的人类劳动，它形成商品价值。一切劳动，从另一方面看，是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费；作为具体的有用劳动，它生产使用价值。”

所以，一切劳动都是抽象的人类劳动，一切劳动也是具体的有用劳动，抽象的人类劳动不在具体的有用劳动之外，可以活劳动+死劳动。

活劳动创造价值+死劳动创造价值也是谬论，第一，没有死劳动创造价值之说，第二活劳动创造价值只是因为他实用生产工具作用于生产对象，并且，劳动力本身就是商品，就是价值，而生产工具和生产资料作为死劳动也会再度活动起来，也就是说，一个劳动过程是活劳动和死劳动结合的过程，一个劳动过程是活劳动向死劳动转化而死劳动活动起来的过程，这就是生产的消费。

此先生又说：“活劳动创造价值，死劳动不创造价值”，死劳动不创造新的价值，但是死劳动参与创造价值的过程。

如果从共性和个性、普遍性和特殊性来理解具体劳动和抽象劳动还是有可取之处，可惜马克思不是这样的。
如果将具体劳动定义为：劳动的具体形式，抽象劳动就是劳动的时间过程。每一劳动都必须具有具体的形式和时间过程，具有统一性，是不可分割的。不存在只有形式而没有时间量的劳动，也不存在只有时间量而没有具体形式的劳动。

而马克思的具体劳动和抽象劳动并不具有统一性。如果一分为二而不能合二为一，那它一定是错误的。

龚民 发表于 2015-1-28 11:47
马克思的具体劳动和抽象劳动，既能一分为二又可以合二为一。所以，反对者大多缺恼汁！

娃儿，我说这两个概念改造一下还是可以用的。主要是抽象劳动，抽象劳动是一般人类，去除了劳动的具体形式的劳动，是同质化的劳动，而更准奏表现它这一特点的就是时间过程。明白吗？

而将具体劳动 与一般人类劳动 合二为一是什么？是劳动吗？或许你一定要坚持认为这就是劳动，但我告诉你这不是劳动，因为它们合起来没有了过程。

劳动就是人们以一定的形式作用劳动对象的过程。

龚民 发表于 2015-1-28 15:44
你喜欢生造是你自巳的事。抽象劳动是一般人类，去除了劳动的具体形式-----------给你蒙对了。

心游万仞，吞吐八荒，还用得蒙？