楼主: zzg343
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【分享】[原创]政府真能救市吗?(一点愚见) [推广有奖]

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usher2004 发表于 2008-4-29 03:40:00

06 07年你用的数据应该不是主营收入吧,很大成分都依靠交叉持股的

股票一跌,缩水不少

而且预测整体30%增长有点夸张啊

中国股市整体还是很不规范的,这个风险你怎么算的?

我不懂,所以也不会估点,不过有人用pb来算,算出来2008上证是1800点,呵呵

最后,我不相信现在还会到没有泡沫的点位,除非中国出现严重的经济衰退(不是减速)

似乎跟救市,政府的问题远了点饿呵呵

ps:恩~涨了2倍,番6倍

http://renren.com/profile.do?id=244176909

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shaofeng 发表于 2008-4-29 12:09:00

领教了

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yzy51200 发表于 2008-4-29 16:17:00

忍不住还想说几句

1、楼主的思维还是没有跳出中国市场的范围,不要忘了,中国只是世界的一部分,你的分析只是局限在国内的这些因素。你把中国的股市和世界上其他国家的股市比较一下,就会发现它们都有共同的泡沫特征,所以我的观点是,如果中国股市的制度不是想现在这样有这么大的缺陷的话,中国股市有应该会有很大的泡沫,并且这个泡沫也不应该在这个时候破裂。所以我才说,只要政府能够规范好市场,解决好制度性的问题,增加好股民的信心,中国的股市泡沫就一定能够再起来,起码维持在这个水平是没问题的。多说一句,我觉得即使是现在的水平,还是要比真实价值要高的,这一点我比较赞同8楼的同志的看法。价格围绕价值上下波动是对的,但也要考虑宏观因素。而且,你那个算法确实是不对的,股票的价格是股东未来可以获得的收益的现值,并不是当年获得的收益。

2、楼主把国内影响股市的因素都罗列出来了,确没有一条自己的分析主线在里面。到底是正面因素起到主要作用,还是反面因素起到主要作用,你就没法判断。因为你如果没有自己的逻辑把这些因素连贯起来,你就无法判断那些因素在哪个时间起到主导作用,当然也就没法判断什么是合理的。

3、楼主要我说清楚中国的政治文化,请恕我做不到。中国的政治讲究“可意会而不可言传”,因为这些理念没有具体的形式,必须通过具体的事件才能体现出来,我的语言能力太差,表达出来就变味了。而且我也不是学政治和历史的,对这些也没那么深的造诣,可能有些政治学家或史学家能够表达清楚吧,我只是对此有些体会,还没到能清楚表达出来那个地步。

   不过,具体到政府最近的政策,我还是可以说几句。目前中国面临的最大的两件事是通过膨胀和奥运会。通货膨胀关系到老百姓的生活问题,当然也可以说是社会稳定的问题,社会稳定是执政的根本保证,更何况共产党最根本的执政理念也是以民为主,从其成立到最终的理想阶段这都是指导思想,至于中间的一些政策失误以及党建设中的问题不会改变这些最根本的东西。所以如果通货膨胀继续恶化,社会稳定受到了威胁,政府是不会在意什么“政府不能干预市场”之类的市场经济法则了,什么行政干预都有可能。至于奥运会,一个国家举办奥运会最大的收获就是,可以树立良好的国家形象,这对以后政治地位的提升和经济的发展都有很大的好处。在西方国家,股市是作为经济的晴雨表的,而如果中国股市跌的太厉害,让别的国家相信中国经济非常好是有点困难的,所以政府在奥运会之前是不会让股市跌的太惨的,政府有个底线。所以,如果这次政策不起作用大的话,请相信政府一定会有其他措施出台的,这个时候政府不会去管是政策市的。

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yzy51200 发表于 2008-4-29 16:18:00

忍不住还想说几句

1、楼主的思维还是没有跳出中国市场的范围,不要忘了,中国只是世界的一部分,你的分析只是局限在国内的这些因素。你把中国的股市和世界上其他国家的股市比较一下,就会发现它们都有共同的泡沫特征,所以我的观点是,如果中国股市的制度不是想现在这样有这么大的缺陷的话,中国股市有应该会有很大的泡沫,并且这个泡沫也不应该在这个时候破裂。所以我才说,只要政府能够规范好市场,解决好制度性的问题,增加好股民的信心,中国的股市泡沫就一定能够再起来,起码维持在这个水平是没问题的。多说一句,我觉得即使是现在的水平,还是要比真实价值要高的,这一点我比较赞同8楼的同志的看法。价格围绕价值上下波动是对的,但也要考虑宏观因素。而且,你那个算法确实是不对的,股票的价格是股东未来可以获得的收益的现值,并不是当年获得的收益。

2、楼主把国内影响股市的因素都罗列出来了,确没有一条自己的分析主线在里面。到底是正面因素起到主要作用,还是反面因素起到主要作用,你就没法判断。因为你如果没有自己的逻辑把这些因素连贯起来,你就无法判断那些因素在哪个时间起到主导作用,当然也就没法判断什么是合理的。

3、楼主要我说清楚中国的政治文化,请恕我做不到。中国的政治讲究“可意会而不可言传”,因为这些理念没有具体的形式,必须通过具体的事件才能体现出来,我的语言能力太差,表达出来就变味了。而且我也不是学政治和历史的,对这些也没那么深的造诣,可能有些政治学家或史学家能够表达清楚吧,我只是对此有些体会,还没到能清楚表达出来那个地步。

   不过,具体到政府最近的政策,我还是可以说几句。目前中国面临的最大的两件事是通过膨胀和奥运会。通货膨胀关系到老百姓的生活问题,当然也可以说是社会稳定的问题,社会稳定是执政的根本保证,更何况共产党最根本的执政理念也是以民为主,从其成立到最终的理想阶段这都是指导思想,至于中间的一些政策失误以及党建设中的问题不会改变这些最根本的东西。所以如果通货膨胀继续恶化,社会稳定受到了威胁,政府是不会在意什么“政府不能干预市场”之类的市场经济法则了,什么行政干预都有可能。至于奥运会,一个国家举办奥运会最大的收获就是,可以树立良好的国家形象,这对以后政治地位的提升和经济的发展都有很大的好处。在西方国家,股市是作为经济的晴雨表的,而如果中国股市跌的太厉害,让别的国家相信中国经济非常好是有点困难的,所以政府在奥运会之前是不会让股市跌的太惨的,政府有个底线。所以,如果这次政策不起作用大的话,请相信政府一定会有其他措施出台的,这个时候政府不会去管是政策市的。

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yzy51200 发表于 2008-4-29 16:20:00
不好意思,操作失误,发的太多了,见谅!

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rainex007 发表于 2008-4-29 18:03:00

个人认为在2600点左右差不多,和港股比较,折算下来也差不多了

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zzg343 发表于 2008-4-29 22:20:00

yzy51200

    不是我要求你一定要说,是你第一次回帖就说我不懂政府的政治理念,所以判断错误,显然是你明白所以才能指出我是错的,我自然不想失去这个学习的机会。但你又说这“只可意会不可言传”,那么我也只能望而兴叹了。

    你的逻辑的确很清晰。即:因为政府有能力救市,同时政府有意愿救市,所以股市的泡沫就会继续,行情也能持续向好。对此我真是不知如何评价。

    你的最后一段显然也承认了,政府行为未必都是为了“规范”市场,行情不好也要救市。而且依照你对奥运会的理解来看,政府为了面子一定会让股市回暖。这让我突然想起97年7月1日,99年12月20日香港、澳门回归的时候,不少人也看好回归前一两个月的市场,认为这么大的事情,政府显然会让股市火一把。可后来的事实却事与愿违,当然是政府没有意愿做还是政府做了却没做到,可能你能给一个比较好的解释。

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yzy51200 发表于 2008-4-30 17:56:00

   楼主果然语言犀利,每句话都咄咄逼人,让我不得不回答你的问题。

   不知道楼主以前关注过没有,中国股市对奥运会的预期是从什么时候开始的,早在年前,奥运概念就已经炒过头了,对这种大事的预期何止一两个月,你看一下香港、澳门回归前的半年,中国股市是怎么走的,就明白这一现象了。至于那时的具体政策,我就不清楚了,那时我还不知道什么是股市。而且,香港、澳门的回归也不能与奥运会相比,那时的股市走向对香港、澳门的回归影响并不大,因为不管国内经济怎么样,回归还是要回归的。但奥运会就不一样了,中国现在要在国际上树立形象,奥运会是一次绝佳的机会,因此政府一定会很重视它,我相信这也是西方国家这次那奥运来威胁中国的动机。

   从楼主的语气中可以看出,楼主是个很要强的人,从来不会服软,也从来不肯承认自己的不足。你接不接受我的观点我不在乎,但请不要为了面子而故意误解我的观点。讨论了这么多自我感觉没有什么收获,我觉得这样的论战实在没什么意思,希望到此为止吧。(本人极少发帖,也极少跟帖,这次是个例外)

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zzg343 发表于 2008-4-30 21:16:00
以下是引用yzy51200在2008-4-30 17:56:00的发言:

   楼主果然语言犀利,每句话都咄咄逼人,让我不得不回答你的问题。

   不知道楼主以前关注过没有,中国股市对奥运会的预期是从什么时候开始的,早在年前,奥运概念就已经炒过头了,对这种大事的预期何止一两个月,你看一下香港、澳门回归前的半年,中国股市是怎么走的,就明白这一现象了。至于那时的具体政策,我就不清楚了,那时我还不知道什么是股市。而且,香港、澳门的回归也不能与奥运会相比,那时的股市走向对香港、澳门的回归影响并不大,因为不管国内经济怎么样,回归还是要回归的。但奥运会就不一样了,中国现在要在国际上树立形象,奥运会是一次绝佳的机会,因此政府一定会很重视它,我相信这也是西方国家这次那奥运来威胁中国的动机。

   从楼主的语气中可以看出,楼主是个很要强的人,从来不会服软,也从来不肯承认自己的不足。你接不接受我的观点我不在乎,但请不要为了面子而故意误解我的观点。讨论了这么多自我感觉没有什么收获,我觉得这样的论战实在没什么意思,希望到此为止吧。(本人极少发帖,也极少跟帖,这次是个例外)

“香港、澳门回归也不能与奥运会相比”?对此我必须保留意见。

事实上你要看看我原来的贴,就知道我恰恰算不上要强的人。

你看看自己的回帖,言辞中一副官方人士的口气,以及高高在上的姿态,对此本人的确有些反感。

既然你觉得没劲,那么这回我接受你的意见,就此打住。(这次得到您这么多的回帖,本人倍感荣幸!)

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zzg343 发表于 2008-8-8 15:28:00
以下是引用yzy51200在2008-4-29 16:18:00的发言:

至于奥运会,一个国家举办奥运会最大的收获就是,可以树立良好的国家形象,这对以后政治地位的提升和经济的发展都有很大的好处。在西方国家,股市是作为经济的晴雨表的,而如果中国股市跌的太厉害,让别的国家相信中国经济非常好是有点困难的,所以政府在奥运会之前是不会让股市跌的太惨的,政府有个底线。所以,如果这次政策不起作用大的话,请相信政府一定会有其他措施出台的,这个时候政府不会去管是政策市的。

虽然我认为印花税那波行情是昙花一现,而且奥运行情的说法站不住脚,但也没想到今天奥运开幕,大盘会重挫122点。

再看看yzy3个月前的这番话,真是感慨。

我倒是猜想,奥运会后,大的利好出尽,那么大盘可能真会确认底部。V字反弹多半不会出现,但是指数向下的空间已经很小了。

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