试着给劳动一个定义(认真讨论)

无知求知 发表于 2014-7-5 22:44
一些与他人无干的活动，比如说自己洗衣服，这又算不算劳动呢？

算劳动.

曹国奇 发表于 2014-7-5 22:24
楼主的定义患有内外延部分，属种不分的错误，所以试图一言解释之，结果是一言也不能解释。对于那些非经济学 ...

日本战犯,按照日本法律他们杀人是劳动,按照战胜国的法律,他们的杀人就不是劳动.那么,你说"杀人"这种活动和行为到底是不是劳动?

bfb 发表于 2014-7-6 08:22
算劳动.

如果一些与他人无干的活动也算劳动，那么在定义劳动时引用孔老夫子的那句话就没有意义了。

在定义劳动概念之前，是否应该先去了解一下定义法呢？虽然定义法是不让教的，但你仍然可以通过某些渠道去了解。多少也能够有点了解。

clm0600 发表于 2014-7-6 14:49
我给出了劳动定义了:己所不欲害而勿施于人的活动和行为.
你去海里捕鱼,就是"己所不欲害而勿施于人的活动 ...

劳动的完整定义是:己所不欲害而勿施于人的活动和行为.
这个定义的另外一种表达是:除了"己所不欲害而施于人的活动和行为"之外的活动和行为都是劳动.捕鱼完全符合这个定义.

无知求知 发表于 2014-7-6 11:35
如果一些与他人无干的活动也算劳动，那么在定义劳动时引用孔老夫子的那句话就没有意义了。

在定义劳动 ...

劳动的完整定义是:己所不欲害而勿施于人的活动和行为.
这个定义的另外一种表达是:除了"己所不欲害而施于人的活动和行为"之外的活动和行为都是劳动.个人洗衣服完全符合这个定义.

clm0600 发表于 2014-7-6 15:20
拉屎是不是劳动？
算不算除了"己所不欲害而施于人的活动和行为"之外的活动和行为？

哈哈
吃饭我考虑了,玩,我考虑了,睡觉我考虑了.我是把他们纳入劳动了.
但是拉屎真没考虑.性交也没考虑.你这个提醒到是让我再考虑了.
我曾想,把劳动定义为"己所不欲害勿施于人的创造财富的活动和行为",但是这样就不能包括吃饭,要知道吃饭是再生产劳动力的活动.
所以,我希望大家讨论.

clm0600 发表于 2014-7-6 16:02
吃饭，睡觉也是劳动？
那我去饭店吃饭，去宾馆睡觉，怎么没有人给我报酬呢？

劳动力不是通过吃饭才生产出来的吗?你的工资就包括了饭钱.如果你不吃饭,给你饭钱干什么?

clm0600 发表于 2014-7-6 16:28
劳动力不是通过吃饭才生产出来的吗?你的工资就包括了饭钱.
---------
我的工资是对我劳动的报酬，不是对 ...

这个我同意.

你怎么理解消费就是生产呢?吃饭固然是消费,但是他生产了劳动力,所以就有人把吃饭归结为劳动了.

bfb 发表于 2014-7-6 15:01
劳动的完整定义是:己所不欲害而勿施于人的活动和行为.
这个定义的另外一种表达是:除了"己所不欲害而施于 ...

劳动，这种活动与他人可能有涉，也可能无涉。因此在定义劳动的时候就应该排除掉“施于人”之类的词语，因为它不是劳动的必备条件。

你要定义一种概念，你有没有首先去了解一下定义法呢？你能不能说明你采用了哪一种定义法呢？我不怕明说了，中国教育是不让教定义法的。如果你懂得如何去定义一种概念，我会感到十分震惊！

无知求知 发表于 2014-7-6 17:02
劳动，这种活动与他人可能有涉，也可能无涉。因此在定义劳动的时候就应该排除掉“施于人”之类的词语，因 ...

我使用的是排除法,不知道这算不算一种定义法?
把那些明显不被认可的活动例如杀人,盗窃,卖淫,欺骗,破坏环境等等活动先排除掉,也就是把己所不欲害施于人的种种活动不是劳动.接下来看看剩下的活动还有那些应该排除的,如果已经没有排除的了,那剩下的范畴就被定义了.如果还有需要排除的,继续排除.clm0600认为吃饭,拉屎不是劳动,我斟酌后也觉得应该排除.
这样以来,劳动的定义就加以修改为:
己所不欲害而勿施于人的创造社会财富的活动.
也希望阁下直接提出具体意见.