楼主: bfb
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试着给劳动一个定义(认真讨论) [推广有奖]

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楼主
bfb 发表于 2014-7-5 12:20:58 |AI写论文

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对国学推陈而出新,借助“己所不欲勿施于人”,试着给劳动一个定义。

劳动:己所不欲害而勿施于人的创造社会财富的活动。

这里只是把孔老夫子的名言,加上一个“害”字,借鉴一下。

杀,自己不想杀自己,所以勿施于人,不要去杀人。

偷窃,自己不想偷自己,所以勿施于人,不要去偷人;

侵,自己不想侵害自己,所以勿施于人,不要去侵害人;

管,自己不想管制自己,所以勿施于人,不要去管制人。

剥削,自己不想剥削自己,所以勿施于人,不要去剥削人。

压迫,自己不想压迫自己,所以勿施于人,不要去压迫人。

剥削,自己不想剥削自己,所以勿施于人,不要去剥削人。

打,骂,诈,骗,辱等等,也是这样,自己不想打自己,不想骂自己,不想诈自己,骗自己,不想侮辱自己,就不能施于人。

以上,杀、偷、侵、管、压、剥、打、骂、诈、骗、侮、辱等等,都属于“己所不欲害而施于人”的活动或行为,所以都不是劳动。与此相反,“己所不欲害而勿施于人的活动或行为”都是劳动。

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关键词:勿施于人 己所不欲 社会财富 老夫子 劳动定义

沙发
bfb 发表于 2014-7-5 14:52:57
clm0600 发表于 2014-7-5 14:50
光举例说明什么不是劳动了,
至少要举一个例子,说明什么活动是劳动,并且这个活动怎么个“己所不欲害而勿 ...
打人当然不是劳动了.符合主帖规

藤椅
bfb 发表于 2014-7-5 15:43:33
clm0600 发表于 2014-7-5 15:33
我说的是打自己呀。

不想打自己,所以符合“己所不欲害”,没有打别人符合“而勿施于人”。
不管打谁,"打人"都不是劳动.好比自杀,是杀自己,也不是劳动.这是就一般意义上说的.
个别人就是愿意自杀,比如邪教搞的那一套,自杀可以上天堂,结果教徒自愿杀害自己,这种特殊情况属于例外,不是正常情况.

板凳
宅戈末叶 发表于 2014-7-5 15:44:24
己所不欲者便包含了害,对自己会造成伤害的或自己抗拒的,所以加上一个“害”字无意义。
中国人要创造中国人的学术,就要从国学的思维和智慧出发,但你所提出的定义,太牵强了,偏向从道德善恶出发,我觉得还需要压缩到经济领域。

报纸
bfb 发表于 2014-7-5 16:21:23
宅戈末叶 发表于 2014-7-5 15:44
己所不欲者便包含了害,对自己会造成伤害的或自己抗拒的,所以加上一个“害”字无意义。
中国人要创造中国 ...
我知道孔子的本意就是你说的那样,害字是多余的.可是抬个杠,我不喜欢喝粥也不给别人喝粥吗?不欲,这个词包含的对象太宽泛了.不喜欢,不作为,都可以说是不欲.
我发这个帖子,是想看看把劳动概念放宽到什么程度合适.比如军人为保卫国土打仗是不是劳动?那可是要杀人的.杀人能算劳动吗?

地板
bfb 发表于 2014-7-5 16:30:56
clm0600 发表于 2014-7-5 16:25
不管打谁,"打人"都不是劳动.好比自杀,是杀自己,也不是劳动.这是就一般意义上说的.
---------
别一般意义 ...
不错,劳动首先是人和物的关系.
但同时也是人和人的关系.我剃你的光头,就是人和人的关系.服务也是劳动.

7
bfb 发表于 2014-7-5 17:04:07
clm0600 发表于 2014-7-5 16:56
不错,劳动首先是人和物的关系.
但同时也是人和人的关系.我剃你的光头,就是人和人的关系.服务也是劳动.
...
太可以了.我不想把环境破坏让污染环境危害自己,所以我不施于人破坏环境.破坏环境的行为就不是劳动.这不就是人和物的关系,同时也是人与人的关系吗?

8
曹国奇 发表于 2014-7-5 22:24:23
楼主的定义患有内外延部分,属种不分的错误,所以试图一言解释之,结果是一言也不能解释。对于那些非经济学因素应该用非经济学因素解释。

我的定义不理想,但是可以参考:劳动就是生物谋生的活动,人类劳动就是人类谋生的活动。(人类)劳动分非法劳动和合法劳动。

注意:“劳动分非法劳动和合法劳动”这种属种关系便让经济学与政治学、法学、伦理学等对接上了。譬如卖淫也是劳动,但是不合法;制假也是劳动,但是在法律确定为非法之前它是合法劳动,经济学或者GDP得考虑它。再比如战争的杀人,这也是劳动,是士兵的劳动,所以承认其合法的群体就一定会给予士兵劳动报酬,而不承认其合法的群体就会将士兵当做杀人犯对待。

9
无知求知 发表于 2014-7-5 22:44:29
一些与他人无干的活动,比如说自己洗衣服,这又算不算劳动呢?

10
bfb 发表于 2014-7-6 08:03:41
clm0600 发表于 2014-7-5 21:54
你到现在为止,都在说什么不是劳动,却没有用任何一种劳动来印证你的劳动定义。

我去海里捕鱼,算劳动 ...
我给出了劳动定义了:己所不欲害而勿施于人的活动和行为.
你去海里捕鱼,就是"己所不欲害而勿施于人的活动和行为",当然是劳动了.换句话说,"己所不欲害而勿施于人的活动和行为"包含了"捕鱼这种活动和行为.所以捕鱼是劳动.

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