劳动价值论与价格！

bfb 发表于 2014-7-30 10:58
你在主帖中说：“问题是马克思什么时候说过价值决定价格或者劳动决定价格了吗？”
我告诉你，马克思在〈 ...

我主贴命题确实没有说过劳动力，但是你的回帖能够证明我的主贴是错的吗？我的主题的意思是说，马克思没有说过所有的价格是由价值或者劳动决定的，这里面当然包括其中有些商品价格是由价值或者劳动决定的！

vgvfuj 发表于 2014-7-30 11:53
我主贴命题确实没有说过劳动力，但是你的回帖能够证明我的主贴是错的吗？我的主题的意思是说，马克思没有 ...

bfb 发表于 2014-7-30 14:48

， 一句话很难理解吗？

vgvfuj 发表于 2014-7-30 14:52
， 一句话很难理解吗？

不难理解.你帮了劳动价值论的倒忙.

bfb 发表于 2014-7-30 15:11
不难理解.你帮了劳动价值论的倒忙.

是吗？只能说你还是没有理解劳动价值论！

（1）决定劳动力价值的是什么？或者说，为什么说劳动力有价值？

（2）为什么说决定着劳动力价值的一定是这样的，而不是那样的？

（3）人们如何评判劳动力价值的大小？换句话说，测量劳动力价值的客观尺度是什么？以及为什么？

（4）劳动力价值的计量单位是什么？为什么这样的而不是那样的？以及如何实现的？

（5）劳动力价值究竟是如何产生的？劳动力价值的实质内容是什么？

（6）劳动力价值与劳动力价格是怎样的关系，劳动力价格有没有其预期价格，劳动力价值变化的根据是什么？

（7）劳动力价格如何以劳动力价值为轴心而波动的？劳动力到底包括那些实质性内容？劳动力价值的变化与劳动生产率的之间的关系究竟是怎样的？是否二者之间具有内在关联性？马克思又是如何表述的？

（8）劳动价值论与“劳动价格论”是一回事吗？劳动价值论与“劳动有关论”是一回事吗？

xiaxt 发表于 2014-7-30 15:16
（1）决定劳动力价值的是什么？或者说，为什么说劳动力有价值？

（2）为什么说决定着劳动力价值的一定是 ...

啥意思？怎么单独讨论劳动力价值和劳动力价格来了？我帖子想说明的问题是在马克思的资本论中，价值和价格并不是什么必然的决定关系！

vgvfuj 发表于 2014-7-30 15:12
是吗？只能说你还是没有理解劳动价值论！

如果我是劳动价值论的反对者,我会:

vgvfuj 发表于 2014-7-30 15:20
啥意思？怎么单独讨论劳动力价值和劳动力价格来了？我帖子想说明的问题是在马克思的资本论中，价值和价格 ...

因为，马克思劳动价值论的缺陷（硬伤）源自于——劳动力的规定性和劳动力商品及其价值的规定性。

马克思试图通过“劳动力的规定性和劳动力商品及其价值的规定性”，诠释劳动价值论在实证中出现的问题，其中包括了“价值决定价格或者劳动决定价格”等等的这类的研究课题，但是，我个人认为，马克思最终认识到这是一条越走越难走下去的学术研究道路，特别是在第三卷中（第171页）反映了马克思在劳动价值论上的困惑。

我以为，诸位大侠若能在上述问题上花些时间思考一下【注】，就会较准确地把握住马克思劳动价值论的脉络与走向，这对加深马克思劳动价值论的认知，则是大有裨益的。

不知阁下的高见如何？请赐教。

【注】
上述问题是马克思劳动价值论中的核心问题，是马克思劳动价值论中的“哥德巴赫猜想”。人大论坛的热贴，总要带点学术挑战性吧。

xiaxt 发表于 2014-7-30 15:40
因为，马克思劳动价值论的缺陷（硬伤）源自于——劳动力的规定性和劳动力商品及其价值的规定性。

马克 ...

你想单独讨论劳动力商品？我觉得马克思已经说明的很清楚了，劳动力商品的价值和其他商品的价值是一样的，在量上都是有社会必要劳动时间决定的！
不知道你的理解是什么，如果讨论这个问题，我希望单独开一贴？