劳动价值论与价格！

clm0600 发表于 2014-7-29 13:23
说别人把非马克思观点强加于马克思，那么请你说说：价值和价格到底是什么关系。

自己去看资本论里面写的很清楚！

bfb 发表于 2014-7-29 13:04
劳动力的价格是由价值决定的.

你理解我的帖子的意思了吗？

clm0600 发表于 2014-7-29 14:16
光说别人说的不对，光说资本论上都写了，这都没用，这都是空话，一个文盲也可以这样讨论。

资本论上面写着，这是描述一个事实！这叫空话？“随着价值量转化为价格，这种必然的关系就表现为商品同在它之外存在的货币商品的交换比例。这种交换比例既可以表现商品的价值量，也可以表现比它大或小的量，在一定条件下，商品就是按这种较大或较小的量来让渡的。可见，价格和价值量之间的量的不一致的可能性，或者价格偏离价值量的可能性，已经包含在价格形式本身中。”
“价格形式不仅可能引起价值量和价格之间即价值量和它的货币表现之间的量的不一致，而且能够包藏一个质的矛盾，以致货币虽然只是商品的价值形式，但价格可以完全不是价值的表现。有些东西本身并不是商品，例如良心、名誉等等，但是也可以被它们的所有者出卖以换取金钱，并通过它们的价格，取得商品形式。因此，没有价值的东西在形式上可以具有价格。”

vgvfuj 发表于 2014-7-29 12:38
先别笑，在资本论里面找出劳动或者价值决定价格的表述再笑不迟！

劳动价值论之所以错误，不是解释不了价格，而是解释不了商品价值，劳动只是构成商品价值的一个因素，但不是唯一因素，人活着离不开氧气，但氧气不是人活着的唯一因素，如果你把氧气当成唯一因素不就错了吗。马的错就是误把劳动当成唯一。

29510785 发表于 2014-7-29 14:36
劳动价值论之所以错误，不是解释不了价格，而是解释不了商品价值，劳动只是构成商品价值的一个因素，但不 ...

如果讨论商品价值可以单独开一贴！这个问题不是一两句话能说透彻的！

包不同 发表于 2014-7-29 12:40
我哪有闲功夫看那破书
你承认劳动价值论解释不了商品价格就好

你觉得劳动价值论在某些情况下解释不了价格，劳动价值论就是错的？

vgvfuj 发表于 2014-7-29 16:35
你觉得劳动价值论在某些情况下解释不了价格，劳动价值论就是错的？

这根本不是问题,

这世界上所有的科学理论都包含错误,(宗教除外)
错多错少而已,
难道你认为劳动价值论是绝对真理?

楼主请看：

请看第三章《货币或商品流通》Ⅰ.价值尺度。
“一个商品在金上面的价值表现——X量商品A=Y量货币商品——就是商品的货币形态或它的价格。要社会公认地表现出铁的价值，现在有1吨铁=2盎司金单独这样一个方程式已经够了。”......“商品的价格或货币形态，和一般而言的价值形态一样，是这样的一个形态，那和它们的可以琢磨的现实物体形态不同，所以只是观念的，想象的。”《资本论》P73.
“作为价值尺度和作为价格标度，货币执行着两种完全不同的功能。当作人类劳动的社会体化物，它是价值尺度；当作确定的金属重量，它是价格的标度。当作为价值尺度，它的作用是把杂乱不同的商品的价值转化为各种价格，为各种想象的金量；当作价格标度，它的作用是衡量这各种金量，各种商品。当作价值，使用价值尺度来计量的；价格标度则是把各个金量衡量在一个金量上面，而不是把一个金量的价值衡量在别一个金量的重量上面。”《资本论》P76.

vgvfuj 发表于 2014-7-29 14:26
资本论上面写着，这是描述一个事实！这叫空话？“随着价值量转化为价格，这种必然的关系就表现为商品同在 ...

请你注意的是，马克思这里所言的价格是“物物价格”，即两商品的比例。马克思时代早已开始使用货币了，即货币价格。马克思举例称“商品价值=600镑”，请问这“商品价值”是怎么转换成货币价格600镑的？请你在现实中替马克思找一个“转化”的实例出来。