驳斯蒂格利茨：凯恩斯主义真的胜利了吗？

clm0600 发表于 2014-8-28 09:43
我只是不知道你瞎编的资本主义。

你说呀，什么是资本主义？看看谁在瞎喊资本主义。我的资本主义，既包含着过去的含义，又拥有创新的意义

clm0600 发表于 2014-8-28 09:43
我只是不知道你瞎编的资本主义。

A..................你说呀，什么是资本主义？看看谁在瞎喊资本主义。我的资本主义，既包含着过去的含义，又拥有创新的意义

作者竟没有读过斯蒂格利茨的著作而在此空谈凯恩斯论调。事实上，斯蒂格利茨的新凯恩斯主义与凯恩斯主义已经发生了本质的区别，信息不对称所引致的劳动市场失灵、货币市场失灵、信贷市场失灵等问题动摇了所谓的“量入未出”的市场原教主义。市场原教主义在完美的脱离现实的假设中从来都不是“量入为出”的，而是逐利之贪婪，垄断之低效，公地悲剧横行所引致的“供给盲视”；斯蒂格利茨所言“第三条道路”更是市场与ZF的完美契合，虽然完美不可度量。

hhj 发表于 2014-8-28 09:32
自由主义已经不得不胜利了，在我国。因为，标志着自由主义胜利的正腐审批管制已经被最高当局一个个地取 ...

极端自由主义与ZF主义一样令人憎恶，不知所云。新自由主义的荼毒在俄罗斯休克疗法与拉美危机中表现的如此令人惊叹，LZ可知？相比您所言自由主义与贪腐之间的关系就是体现在严格的制度监管以及权力寻租的打击之上，而这制度的供给作为公共产品绝非自由竞争市场能够提供的，制度作为一种非价格机制只能是ZF供给，何谈自由主义无ZF

蓝色波纹 发表于 2014-9-2 09:06
极端自由主义与ZF主义一样令人憎恶，不知所云。新自由主义的荼毒在俄罗斯休克疗法与拉美危机中表现的如此 ...

呵呵，谁给自由主义加上“极端”了？一切极端，当然都不是什么好东西了。
历史已经证明，俄罗斯休克疗法的不成功，根本不在于休克疗法本身，而在于俄罗斯太过积重难返了，要让一个病入膏肓的人吃什么药才好，那是一个相当困难的事情。
至于拉美危机，我不知道它是什么状况，是不是它的ZF太过横行，从而导致经济相当失衡，而造成的？比如拉美的委内瑞拉，不是一个ZF乱干涉的典型吗？现在，它陷于困境，人民连卫生纸都没有。因此，与你说的哈哈相反哦，不是自由主义导致的，而是ZF乱搞导致的。
想让ZF老老实实起到“严格的制度监 管以及权力寻租的打击之上”，单纯靠ZF它本身行吗？无数事实已经证明，单纯依靠ZF本身是不行的，绝对不行。为什么？因为ZF本身是个坏东西---是权力寻租的老巢。没有自由主义的制度，就不可能迫使ZF起到你想要的作用。因此，就算要想让ZF起到“严格的制度监管以及权力寻租的打击之上”，也必须在人民可以参与的自由主义制度下，才能实现。
自由市场会产生一切，包括一个适合它的ZF。

蓝色波纹 发表于 2014-9-2 09:02
作者竟没有读过斯蒂格利茨的著作而在此空谈凯恩斯论调。事实上，斯蒂格利茨的新凯恩斯主义与凯恩斯主义已经 ...

我主贴所引用的他的话，算不算是他的“著 作”？
要说信息不对称，永远都有，不要以为ZF就不存在信息不对称，它的信息不对称有时候比市场更大得多，比如，59-60年饿死人，一个重大原因就是Zf的信息不对称，高层根本不知道下面有那么大规模的饿死人现象。但是，只有市场才能更好的解决信息不对称的问题，因为市场存在于供求平衡状态下，而供求平衡，就可以使各方能够拥有自由选择权，而在这个选择之下，人们就可以更好地避免信息不对称了，因为选择就是比较。
至于你说的““量入未出”的市场原教主义”我不知道这个所谓“量入未出”是不是市场原教主义，我更不知道市场原教主义到底是何意思，你如果知道，请告知一下，什么是市场原教主义？我只知道什么是市场与市场经济，而不知道在前面加个“原教”，到底是何意思与东西。
“逐利之贪婪，垄断之低效”？那是ZF乱搞的典型后果，这个是连狗都知道的，你竟然不知？每个人都“逐利之贪婪”，也都想搞垄断，但是，ZF却比任何个人都更厉害，都更搞这个，都更害人害社会。
我们是第N条道路，即让市场起决定作用的道路

hhj 发表于 2014-9-3 07:14
我主贴所引用的他的话，算不算是他的“著 作”？
要说信息不对称，永远都有，不要以为ZF就不存在信息不对 ...

好，批驳就从你知道的“连狗都知道”的经济学常识谈起。我确实不知道狗是不是知道以下几点点：第一，新凯恩斯主义的新经济学分析范式从未在私有化、自由化与稳定化的论调上犯含糊，而且可喜的是也并未否定ZF的绝对的信息不对称的问题。第二，休克疗法与拉美债务危机是泛自由化华盛顿共识的直接产物，不知者不怪；第三，ZF失灵、市场失灵永恒存在，我同意你的观点；第四，楼主经济学常识缺乏，单凭主观臆断，单凭“我认为”而对经济学内在规律进行判断，而且出口不逊，我往往天空的月亮，发出一声叹息“天下竟有如此奇葩”，洗洗睡了吧。

蓝色波纹 发表于 2014-9-7 11:31
好，批驳就从你知道的“连狗都知道”的经济学常识谈起。我确实不知道狗是不是知道以下几点点：第一，新凯 ...

休克疗法与拉美债务危机是泛自由化华盛顿共识的直接产物，不知者不怪
------------这真是“经济学常识缺乏，单凭主观臆断”。如果自由市场对俄国或拉美不利的话，那根本不是市场的错，而是这些国家它们自己的问题，比如，俄国在长期所谓计划经济之下，根本就丧失了绝大多数的有效供给能力，因此，一旦放开市场，那当然就会使俄国崩溃了。但是你们却看错了眼，以为这么搞是错的。你们错了，是你们错了。是俄国没有相应的条件来适应开放的市场，来适应所谓华盛顿共识，就象你虚弱得服不了补药一样----但你却怪起补药而不懂得怪你自己的身太虚弱。
自由市场经济，那是普世真理普世价值，某些国家现今不能实现自由市场经济，并不等于它们将来不能这么做。等它们慢慢成熟慢慢纠正了自己的偏差，就可以这么做了。
至于动不动拿市场 失灵来说事，那也是错的，因为你们根本搞不清楚，表现为市场 失灵的现象，到底是不是市场本身的问题，或者干脆就是正府乱干涉的问题。比如，正府滥发货币，而造成市场混乱，这个到底是属于市场失灵还是正府失灵？至于信息不对称所表现出来的失灵，它哈哈要通过市场的成熟完善来加以纠正，因为我说了，市场成熟完善了，市场各方就有充分的比较，从而最大限度地消除信息不对称。

从历史的维度来看，市场经济的效率与活力自然是铁律，本人从未否认。但“从长期来看，你们都是死人”。短暂的市场波动必然要湮灭在无尽的调试的洪流，这是中国的基本国情。中国自上世纪八十年代所因循的渐进式的改革方式与苏联的激凸冒进、波兰的先是激凸冒进后迷途知返形成了改革的历史三大维度，事实不容辩驳。一个人生病了吃药不能好，自然不能只怪药，但是要是一个人生命了吃药不好反而去责怪自己的身体虚弱，这是这个虚弱的人而言是不公平的，是缺乏正义的。怪人之虚弱，恰如，你杀了人反而怪别人抵抗不住你的疯狂一样无耻。总而言之，经济思维的成本利益效益充斥了新自由主义大旗下的的无知的拥趸者的小脑袋瓜，人文关怀哪儿去了。最后我还想说，讨论归根到底是一个辩证的问题，长期与短期不同，静态与动态不同，反之则反是，以点带面不能逻辑自洽。举例，价格具有收入效应与替代效应，做实证检验收入效应是可行的，做实证检验替代效应也是逻辑自洽的，但是单一的考量不是原理，只是一种主观臆断罢了。从这个角度而言，沉醉于自我编织的童话真的不如静下心来想一想老祖宗的“中庸之道”，片面真的很无聊。

蓝色波纹 发表于 2014-9-8 10:17
从历史的维度来看，市场经济的效率与活力自然是铁律，本人从未否认。但“从长期来看，你们都是死人”。短暂 ...

充斥了新自由主义大旗下的的无知的拥趸者的小脑袋瓜，人文关怀哪儿去了
---------------左倾分子无权说人文关怀，为什么？因为他们曾经把我国搞得死去活来，因此，他们无权讲什么人文关怀。只有自由市场的自由主义，才有权讲人文关怀，因为只有它使我国人民富裕起来了。今天，领导决定要让市场起决定作用，那就是一种自由主义的宣誓与宣言，你们，怎样？想反对吗？真是不自量力。
不管你生病能否吃得补药，但俄国就是这样，它在市场 化中搞崩自己那不是市场化之错，而是它长期以来搞计划经济从而长期抑制有效供给所造成的。我是有效供给创立者，因此我懂得有效供给的极端重要性。当年我国搞价格闯关，也是休克疗法的意思，结果却没过，为什么？因为当年的有效供给就不足，不足以放开物价，而待到市场 成熟完善了，价格开放就没事了。而一个经济体，如果价格长期不开放，那说明什么？只能说明这个经济体根本就没有自己存活的能力。
因此陷于“主观臆断罢了。从这个角度而言，沉醉于自我编织的童话真的不如静下心来想一想老祖宗的“中庸之道”，片面真的很无聊。”等等等等的，哈哈是你们。