楼主: mkszyz
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你的“交换”概念正确吗? [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2008-6-12 07:58:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-12 2:09:00的发言:

在任何社会,包括共产主义社会在内,人与人之间的矛盾都不可能消失!这就是使用权不会消失的原因。上面我只是举个例子而已。所谓高级社会,没人知道会是什么样子,我只知道高级社会同样存在矛盾。你所谓“社会成为一个整体”的看法并不全面,应该说是对立统一的整体才对。整体内部和外部都仍然是有各种各样的矛盾的。

首先,你自相矛盾了,既然没有人知道高级社会什么样子,那么你如何知道其中的矛盾的呢?

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-13 01:34:00

我还知道共产主义社会是人类社会呢,辩证唯物主义告诉我任何社会都有矛盾,而且人与人之间的矛盾是必然存在的。人与人之间的矛盾是使用权的哲学前提,所以使用权在任何高级社会都会存在。因为任何高级社会都避免不了人与人之间的矛盾。

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mkszyz 发表于 2008-6-13 06:07:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-13 1:34:00的发言:

我还知道共产主义社会是人类社会呢,辩证唯物主义告诉我任何社会都有矛盾,而且人与人之间的矛盾是必然存在的。人与人之间的矛盾是使用权的哲学前提,所以使用权在任何高级社会都会存在。因为任何高级社会都避免不了人与人之间的矛盾。

假如你家里有一辆汽车,你和你妻子都在使用这辆汽车,请问,你在与谁交换使用权呢?假设街上到处都是公用电话,你使用这些公用电话,这时你在与谁交换使用权呢?

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-17 00:29:00

当你使用家里的汽车的时候,你具有汽车的使用权时你的妻子则必须放弃汽车的使用权。因而你的妻子与你进行了汽车使用权的交换,你是付出了“特殊的利息”的。 你获得了汽车的使用权的同时付给了你的妻子这种“特殊的利息”就是信任。而信任是一个家庭组成的基础,也是“爱”的基础,所以掩盖在“爱的哲学”的之中了!假设你与你妻子共用一辆汽车,而总是你用她不用,你为获得汽车的使用权多次付出的“信任”这一特殊的利息,其最终的结果必然是夫妻二人对汽车的使用产生矛盾。同理大多数婚姻破裂的重要原因之一就是对家庭共有财产使用权的不公平使用,而导致的彼此相互信任的缺失造成的。

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mkszyz 发表于 2008-6-17 07:17:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-17 0:29:00的发言:

当你使用家里的汽车的时候,你具有汽车的使用权时你的妻子则必须放弃汽车的使用权。因而你的妻子与你进行了汽车使用权的交换,你是付出了“特殊的利息”的。 你获得了汽车的使用权的同时付给了你的妻子这种“特殊的利息”就是信任。而信任是一个家庭组成的基础,也是“爱”的基础,所以掩盖在“爱的哲学”的之中了!假设你与你妻子共用一辆汽车,而总是你用她不用,你为获得汽车的使用权多次付出的“信任”这一特殊的利息,其最终的结果必然是夫妻二人对汽车的使用产生矛盾。同理大多数婚姻破裂的重要原因之一就是对家庭共有财产使用权的不公平使用,而导致的彼此相互信任的缺失造成的。

错了,他并没有放弃什么使用权,只是目前没有使用,他的使用权利一直是存在的。比如说一个人没有说话,并不等于他放弃了说话的权利。比如说公用电话你不会时时使用,但是你一直有其使用的权利。这个权利是不会丧失的。也不需要什么交换,只是有时候因为繁忙而等待使用。你的交换概念是有问题的。

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mkszyz 发表于 2008-6-17 07:24:00

注意:交换是用一种东西去换取另一种东西。你的妻子也要用什么东西来换取驾驶家里的——因此也是她的——汽车吗?汽车是他们家里的,因此也是妻子的,也是丈夫的,也是孩子的。所以他们驾驶或使用汽车是不需要与什么人交换的。

交换与交替不是一个意思。

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benshengguang 发表于 2008-6-17 08:59:00
有所有权必然有交换,交换是所有权的交换,不是占有权的交换,公有制社会既然存在这种公共的“所有权”(排斥个人所有),必然存在交换

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-18 00:47:00

假设家庭里只有夫妻二人,汽车对于二人来说的使用权力是一样的。这说明什么?这说明丈夫对汽车有一半的使用权力,妻子对汽车也有一半的使用权力。当丈夫一段时间内使用汽车后的折旧率超过汽车寿命的一半时,他对汽车的使用权力就开始执行使用权的交换了,因而要付给妻子利息,也就是信任。当他与妻子同时汽车有使用需求时,如果丈夫使用汽车,则他当时就要付给妻子利息,这种利息同样是信任。

所以使用权的交换是信任的前提,而信任则是爱情和婚姻的前提。所以这是生产关系是决定婚姻关系的一个小小例证。

[此贴子已经被作者于2008-6-18 0:48:41编辑过]

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mkszyz 发表于 2008-6-18 13:10:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-18 0:47:00的发言:

假设家庭里只有夫妻二人,汽车对于二人来说的使用权力是一样的。这说明什么?这说明丈夫对汽车有一半的使用权力,妻子对汽车也有一半的使用权力。当丈夫一段时间内使用汽车后的折旧率超过汽车寿命的一半时,他对汽车的使用权力就开始执行使用权的交换了,因而要付给妻子利息,也就是信任。当他与妻子同时汽车有使用需求时,如果丈夫使用汽车,则他当时就要付给妻子利息,这种利息同样是信任。

所以使用权的交换是信任的前提,而信任则是爱情和婚姻的前提。所以这是生产关系是决定婚姻关系的一个小小例证。


呵呵,错误。

其实根本就没有什么只有半个使用权的问题,就是妻子从不坐车子,也不驾驶车子,她也有完全的使用权。她的使用权也不会减少一分一毫。

不论妻子是不是使用车子,家里的车子都是丈夫和妻子两个人的。丈夫并不会因为驾驶的次数多而必须向妻子支付什么租金。

呵呵,比如说工人下班了,把机器交给下一班的工人操作,这是交换吗?这只可以说是交替工作,而不是什么交换工作。你的概念很混乱啊。

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-19 00:37:00

不是半个使用权,而是汽车一半寿命的使用权。工人与工人之间的交替工作中设备可不是工人的,除非企业是国有或集体企业。就算是国企或集体企业,交班的工人也不能代表国家或集体负责使用权的交换,只有企业的法人代表才具有这种权力。因而交班的过程中所谓设备的交替使用不能说明什么。交替与交换不同,交换是双方各自向对方互相交换一定比例的事物。交替是什么含意?你得自己说清楚。

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