从中国两大首富的话看资本家和企业家的区别

盛华堂 发表于 2014-10-9 18:05
马云说，做首富没什么意思。这不是打击资本家吗

没意思的话，他完全可以把自己的股份分给员工阿。

clm0600 发表于 2014-10-9 18:08
没意思的话，他完全可以把自己的股份分给员工阿。

马克思主义，社会主义，就是鼓吹和实践人人做股东。

确切来说，是鼓吹和实践，在生产资料上，是全民的人人的所有。而在劳动、产品上，是劳动者的人人的所有。
---------这高于、大于并且包含“员工持股、员工比较平均持股”。


那么，为什么鼓吹和实践公有制（生产资料的全民所有）和社会主义（劳动、产品的劳动者所有）呢？

1，这对社会经济的顺利发展，可能更有利。

2，但是，这需要首先建立法治，并在法治的基础上、前提下，在法治的约束下、支持下，具备搞好企业管理的能力。

人民要具备管理企业的能力，劳动者要具备管理企业的能力------但是首先，要具备服从宪法、执行宪法的能力。

informatin010 发表于 2014-10-9 18:11
马克思主义，社会主义，就是鼓吹和实践人人做股东。

确切来说，是鼓吹和实践，在生产资料上，是全民 ...

马克思主义，社会主义，就是鼓吹和实践人人做股东。
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所以马克思和社会主义也必然失败。

clm0600 发表于 2014-10-9 18:47
马克思主义，社会主义，就是鼓吹和实践人人做股东。
---------
所以马克思和社会主义也必然失败。

大哥此话怎讲？

informatin010 发表于 2014-10-9 18:54
大哥此话怎讲？

大家都想不劳而获，你说这样的社会能成功吗？

clm0600 发表于 2014-10-9 19:56
大家都想不劳而获，你说这样的社会能成功吗？

任何企业，在对外部的时候，都想所谓的“不劳而获”。
-----这些，就不说了。


单就企业的内部来看，有2种分配方式：

一种是资本家来占有资本利润，

另一种是企业的职工来分享利润，或者占有资本利润。

-------或许，以上可以概括成，“人们追求不劳而获”。当然，以上2种的分配方式，以上2种的“不劳而获”，其实有巨大差别。

informatin010 发表于 2014-10-9 22:37
任何企业，在对外部的时候，都想所谓的“不劳而获”。
-----这些，就不说了。

你就不能再拓展一下思路——为什么一定要有资本利润？
放弃资本利润，商品更便宜一些，难道不是利国利民的好事？

按照你所谓的马克思主义和社会主义，大家都是资本家，在卖自己的产品时，都加上20%的资本利润，貌似挣了钱，可是在买东西的时候呢？仍然要把这些利润花出去，这不是瞎折腾吗？每个人得到的产品数量根本就没有变化。
而且事情还会更糟，都加上20%的利润，产品都贵了，就会超过人们的工资收入，也就是说，人们把工资都花光了，也买不完所有的产品，产品就积压了，积压下来的产品甚至不能转化成期望中的利润。这不是瞎折腾之余还制造了麻烦吗？

clm0600 发表于 2014-10-9 23:10
你就不能再拓展一下思路——为什么一定要有资本利润？
放弃资本利润，商品更便宜一些，难道不是利国利民 ...

目前历史阶段，必然存在资本的利润。


当资本的利润，由劳动者分享，或者享有，则确切来说，这种时候不叫利润，而叫劳动者收入。
但，与资本主义相比，这是个更大的收入，是相当于（工资+利润）的收入。


因此，通俗易懂起见，
可以把资本主义叫做：资本家占有利润，劳动者占有工资。
而把社会主义叫做：劳动者占有利润，且劳动者占有工资。

informatin010 发表于 2014-10-9 23:15
目前历史阶段，必然存在资本的利润。

你改名字也没用，这部分叫利润也好，叫劳动者收入也罢，都是瞎折腾，而且还会造成麻烦。