（转载）抽象劳动是具体劳动的抽象吗？牛新

哲思 发表于 2014-10-17 21:00
好吧，如果你从劳动的角度来阐述这些，你会怎么说？

我想说，我摒弃这种先验的阐述方式。

哲思 发表于 2014-10-17 21:00
好吧，如果你从劳动的角度来阐述这些，你会怎么说？

所以，我也不想再与那些无所谓的人争论。
走在不同的道路上的人，隔着那么远，互相脸红脖粗，赤膊挥拳，而实际上双方互不接触，毫无意思。
走自己的路，让别人说去吧。
希望你也早日从黑格尔那里出来。

哲思 发表于 2014-10-17 21:00
好吧，如果你从劳动的角度来阐述这些，你会怎么说？

如果不从交换出发，许多事情说不清楚。
比如商品本身的使用价值的区别就是漠然的，社会之间的分工就是漠然，不是出于人们之间相互迫切的需要，而是出于君主的喜好等等

如果不从交换出发，那么就没有必要“请由当作使用价值的商品，进而论商品的价值”，在使用价值的基础上来讨论价值。

马克思在“在商品中表现的劳动的二重性”一节于点题之后，首先把“1件上衣和20码麻布”提出来，也不是毫无理由的。

因为没有理解这个提笔，那么很多人质疑马克思“各种劳动换算为单纯劳动的比例，是由生产者背后的社会过程决定的”，认为这个“社会过程”马克思没有说清楚，是出自杜撰。

如果没有交换，那么“1件上衣的价值，是2倍于10麻布的价值。其价值量的差异，从何而来呢？那是由于这种事实，麻布所含的劳动，只有上衣所含的一半”，即“1件上衣=20码麻布”，所以“10码麻布=W，1件上衣=2W”

一切从事实出发，一切从交换出发。舍弃交换，就是舍弃《资本论》的前提，很多问题就出来了。
很多人指责马克思，不也是如此吗？