计算社会必要劳动

在个别劳动、行业劳动之间，产量越大则劳动量越大。

1个人1小时生产10面包，和另一个人3小时生产10面包，劳动量是一样的。




在行业劳动和社会劳动之间，劳动量就是劳动时间量，行业劳动之和等于社会劳动。
在这时候，劳动时间越长，劳动者越多，则社会劳动量越大。

1个人1小时生产10面包，和另一个人3小时生产10面包，劳动量是一样的。

换句话说，生产率最高那个耗费的劳动量才是必要劳动，是吧？那么，所谓“社会必要劳动时间”也就是耗时最短的时间，而不是什么“平均时间”，是吧？

大家看问题，不要绝对化：在这里社会必要劳动时间的社会是有范围大小的。

clm0600 发表于 2014-10-22 09:57
问题是在于，所谓的价值，与所谓的价格，两者之间的关系-------这才是麻烦的地方，困难的地方。
---- ...

要通过交换，才能实现价值

informatin010 发表于 2014-10-23 02:22
有这种可能性。

另，也有可能，是个人的能力不行，思路不对，没发现某个关键细节，等等。

就是用货币测量的。

马克思说，所谓社会必要劳动时间，是指“在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下，制造某种使用价值所需要的劳动时间。”


所谓现有的正常的生产条件，
一，不是指理想化的最大化的满负荷的生产，等等，而就是现在有什么，那就是什么，现在是什么效率，那就是指什么效率。

二，不是指天灾人祸等特殊情况下的生产，等等。这些极端情况下，生产效率甚至为0，甚至是负0，负数------厂房机器都损坏了，技术员都损伤了。



所谓社会平均的劳动熟练程度和劳动强度，就是指平均化，是抽象中的设想中的平均化。


综上所述，所以，我们可以把全社会的个别劳动，直接相加，加权平均，那就是马克思的社会必要劳动了。在这里，省略了其他的枝叶的东西了。


再一点，这里的简单计算方法，利用了恒等式：人类劳动=人类产物。换言之，相当于，劳动价值=使用价值。
马克思还没有这种恒等式。

这样算整个社会就要破产。
人家一包盐社会必要劳动时间为一小时，那得用一个月。
人家一碗饭社会必要劳动时间为两小时，那就是用一餐。
那样能交换吗？整个社会都被折腾坏。

你们怎么有这么多闲工夫聊这个

紫霄香榭 发表于 2014-12-31 12:54
你们怎么有这么多闲工夫聊这个

这些问题，是经济学的基础部分之一。有点象物理学的质量、时间、空间等问题，有点象数学上的数论问题。

这些问题，很容易纠缠不清，很容易搞不明白。也很难搞明白。但，基础理论前进半步，对理论经济学、应用经济学等等整个经济学学科的进步，意义就很大。

informatin010 发表于 2014-12-31 13:51
这些问题，是经济学的基础部分之一。有点象物理学的质量、时间、空间等问题，有点象数学上的数论问题。
...

有道理