楼主: 激扬先生
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政治经济学或将引发一场新的思想解放运动 [推广有奖]

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龚民 发表于 2015-10-4 05:33:35 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2014-11-11 22:15
      《资本论》是谬误理论体系,劳动价值论是反科学的经济理论。资本家没有剥削工人,那么资本家为什么积蓄那么多财产呢?因为商品价值是由自然力、知识力和劳动力共同创造的,但马只规定唯活劳动创造价值,这样把知识力(机器)和自然力创造的价值掩盖起来了,全部归功于工人劳动力创造价值。工资就是劳动力的价格,是双方协商一致的结果,所以不存在剥削的问题。
        “  商品价值是由自然力、知识力和劳动力共同创造的,但马只规定唯活劳动创造价值”-------------才天是只知其一,不知其二。马克思也认为商品是由自然力、知识力和劳动力共同创造的,但作为物的使用价值进行交换,人们平等比较的只能是合情合理、以 人为本的劳动量,而自然力、知识力(即专利费用),只作为商品成本部分不扩大价值劳动量,事实上往往是在减少人的劳动量,从而商品呈现便宜降价趋势,只有供不应求才出现涨价现象。

      “  工资就是劳动力的价格,是双方协商一致的结果,所以不存在剥削的问题。” ---------那么,当工资不是双方协商一致的结果,而是一无所有的无产者,饥无物食、只有被人雇佣而获取恩赐工资而养家糊口,陈才天大才子也会醒悟出,资本剥削的确存在;双方定期平等协商才有可能减少或避免剥削!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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激扬先生 在职认证  发表于 2015-10-4 19:33:05 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-10-4 05:05
上述对马克思劳动价值论体系认识才是几乎完全错误的。
      劳动价值论体系并不是马克思的,而是欧 ...
二者并不茅盾。劳动剥削是一种实际的事实,有没有马论它都在那里。

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激扬先生 在职认证  发表于 2015-10-4 20:05:40 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-10-4 04:29
何为真正的思想解放?
象五四那样就是。

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YJDWII 发表于 2015-10-4 20:27:58 |只看作者 |坛友微信交流群
是马克思理论的崩溃,而不是马克思劳动价值理论的崩溃。这是迟早的事情。一旦发生,就可能出现中国版文艺复兴运动,就有可能开创中华文明新的五千年。
反马克思劳动价值论,是马克思理论苟活至今的根本原因。因为劳动价值理论是正确的,而马克思理论根本就不是劳动价值论。
剥削是没有确定内含标准的概念。如果以无偿占有为标准,那么,真正的剥削就是贪污、偷盗、抢劫等, 而自主自愿的经济行为都不存在剥削。

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fujo11 在职认证  发表于 2015-10-4 23:43:51 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2015-10-4 20:27
是马克思理论的崩溃,而不是马克思劳动价值理论的崩溃。这是迟早的事情。一旦发生,就可能出现中国版文艺复 ...
你能够确认马克思劳动价值理论是正确的?

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YJDWII 发表于 2015-10-4 23:45:36 |只看作者 |坛友微信交流群
fujo11 发表于 2015-10-4 23:43
你能够确认马克思劳动价值理论是正确的?
而马克思理论根本就不是劳动价值论。

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leijy 发表于 2015-10-5 00:06:56 |只看作者 |坛友微信交流群
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YJDWII 发表于 2015-10-5 06:41:09 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2015-10-5 00:06
指鹿为马,胡说八道。
   
    “所有商品共同的社会实体是什么呢?这就是劳动。为要生产一个商品,就 ...
.劳动价值论不姓马
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2975267&from^^uid=3698065

劳动价值论不姓马
中国学术有一种奇怪的现象,挺马者,大谈马克思的劳动价值论;贬马者,不分皂白地否定劳动价值论。劳动价值论是马克思的理论吗?请看恩格斯《雇佣劳动与资本》导言怎么说的:
那些最优秀的经济学家从“劳动”价值出发而无法解决的困难,一到我们用“劳动力”价值来作出发点,就消失不见了。在我们当代的资本主义社会里,劳动力是商品,是跟任何其他的商品一样的商品,但却是一种完全特殊的商品。这就是说,这个商品具有一种独特的特性:它是创造价值的力量,是价值的源泉,并且——在◎第328页◎适当使用的时候——是比自己具有的价值更多的价值的源泉。古典经济学走入了绝境。从这种绝境中找到出路的那个人就是卡尔•马克思。
是“劳动力”价值论才让古典经济学从这种绝境中找到出路,而劳动力价值论是在劳动没有价值的前提下建立的。马克思理论是劳动没有价值论、是劳动力价值论。为什么要将走入绝境的“劳动”价值论强加给马克思?
中国人天真地以为,马克思继承和发展了古典经济学。难道不知道古典经济学是以“劳动”价值出发建立的?现在,马克思将他们的根都给挖了,有这样的继承吗?这也叫继承吗?马克思理论是以“劳动力”价值来作出发点建立的,并且是在否定“劳动”价值的前提下的。两个根本不同的且相互否定的出发点,能存在交集、能存在继承发展的关系?所谓的继承发展,不过是将前人的“劳动”价值理论写在马克思的文章里,仅此而已。恩格斯:我所作的全部修改,都归结于一点。在原稿上是,工人为取得工资向资本家出卖自己的劳动,在现在这一版本中则是出卖自己的劳动力。这就是马克思的继承。所以,那个马克思自认为是劳动力价值论的东西,让我们看上去很象是劳动价值论。
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激扬先生 在职认证  发表于 2015-10-5 09:47:28 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2015-10-5 08:41
这里面的情况很复杂,一是延长工人的工作时间,没有按法定假日休息,的确很普遍存在,二是厂方与工人是否有 ...
最后一句所问,答案应该是肯定的。

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激扬先生 在职认证  发表于 2015-10-5 10:03:21 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
看看现在那些吃税人的薪资待遇和工作量,再看看在私营工厂或外资企业打工的打工者的工资待遇和工作量,真是一个天一个地。

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