楼主: lse2011
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[学术治理与讨论] 一个月内上财两名助教发表两篇顶级   [推广有奖]

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trueeconlover 发表于 2014-11-12 22:54:54
夏目贵志 发表于 2014-11-12 13:06
讨来的尊敬不是真的尊敬。做研究当然不能以讨尊敬为动机。至于教职的问题,在我看来,不是不可能,但是也 ...
你是在中国吗? 反正看样子不像在美国的。看出身只有中国玩, 封建残留。美国有时也看,仅仅是在水平不明的情况下作参考。 有水平考量了,美国只看水平如何, 实力如何。 发了AER或同等级的人又是正常的而在美国top20外的学校找不到教职可以上新闻。我原贴已经说了这些都是保守的估计了, 其实这些发了top 5的人到美国找top 10-20的只要英语过关都是比较容易,不论出身。 而上财, 给这些海龟的钱足够过上体面的生活,甚至刚入职时和美国差不太远。同时, 又提供了一个好环境,有个开明的海龟院长。 没有跟复旦搞什么并轨。这样, 上财才留住了这些人,才和其他学校的 差距一下就拉开了。

其实上财给了我们一个很好的启示: 中国大学是可以发展的比现在好的多, 甚至走到世界老大的位置。需要的无非是: 内行的领导(现在的大学有多少是行政人员权利过大而又完全不懂行,没水平。直接导致外行领导内行), 合理的制度务实的评价体系(所谓看出身, 就是务虚的最好例证)和对人才赏识的氛围。 聪明的中国人海外太多,不敢回来,是因为只有一个上财。海外有能力的华人不敢回来, 是因为,现实中, 像上财一样的企业或机构真是凤毛麟角。到处拼爹拼妈拼关系,实力怎样根本无所谓。。。人才得不到赏识,中国真正腾飞就有日子要等。

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夏目贵志 发表于 2014-11-13 00:28:23
trueeconlover 发表于 2014-11-12 22:54
你是在中国吗? 反正看样子不像在美国的。看出身只有中国玩, 封建残留。美国有时也看,仅仅是在水平不明 ...
国内的情况我是不了解,不敢妄言,不过美国的情况多少还是有些了解的。如果你的个人经历(不管是找工作还是在search committee)是系里招人只要有篇top文章就基本都会要,那么恭喜你,运气真好。Good luck with research! Good luck with tenure!(仅指经济学,不包括商科或者农经之类。)

其实这个事情没什么可争的。每个人都是不一样的。一篇文章也没有就找到top学校工作的也大有人在。之前我只是有感而发,觉得不是所有人都需要把自己包装成不做学术就会死。没什么别的意思。

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夏目贵志 发表于 2014-11-13 00:29:05
remlus 发表于 2014-11-12 14:36
想多了就做不动了,做研究靠的就是一腔鸡血,就是要有一股老子不信干不翻它的激情。
这个劲头能保持到30多岁40岁就好了

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夏目贵志 发表于 2014-11-13 00:32:59
trueeconlover 发表于 2014-11-12 22:54
你是在中国吗? 反正看样子不像在美国的。看出身只有中国玩, 封建残留。美国有时也看,仅仅是在水平不明 ...
话说,也许你已经知道了,不过还是提一句:现在又是美国的找工作季节,www点econjobrumors点com 上可是很热闹的哦。建议你去看看。早点打破“看出身只有中国玩, 封建残留”的印象也许不是坏事。

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trueeconlover 发表于 2014-11-13 00:50:37
夏目贵志 发表于 2014-11-13 00:32
话说,也许你已经知道了,不过还是提一句:现在又是美国的找工作季节,www点econjobrumors点com 上可是很 ...
我说过了,出身是在水平不明的情况下做参考。我可以把话说死,在水平明了的情况下, 美国肯定重水平轻出身。 100%。 我校基本年年(有那么几次隔年)都有找到比本校排名高的学校。在research university 经济系评天牛也主要是看文章。不知道你是不是在地球上的美国 。。。看你发贴感觉你应该不在美国。。。或者你信口在这乱侃。。。

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trueeconlover 发表于 2014-11-13 01:15:07
夏目贵志 发表于 2014-11-13 00:32
话说,也许你已经知道了,不过还是提一句:现在又是美国的找工作季节,www点econjobrumors点com 上可是很 ...
我如果举那个到芝加哥大学的中国人你可能跟我说这是个例, 那好, Carnegie Mellon 今年经济19, penn state 27,快差一个档次了吧? 别说今年,Carnegie Mellon一直排名都比penn state前不少。你自己上去看看Carnegie Mellon 有多少penn state毕业的(不少于3个)。。。你再数数 Carnegie Mellon经济系fauclty里面有几个是从top 10以外毕业的? 至少一半以上!你之前说什么? top 20除了特殊情况基本在top10里面招? 笑话!  同样的在卡内基,你数下有多少faculty发出了top 5的?发出的也基本就在几十篇里面那么一两篇。

不懂就不懂,不要不懂装懂行不行?

恩,我之前说的不准确,不是看出身只有中国玩,而是着重看出身只有中国或受中国文化影响的地方玩,大大的封建残留美国从整个社会都不care你的出身。最直接的表现就是美国家庭不少都不知道有us news排名这个东西。他们给自己小孩选大学上的是其他论坛,主要考虑工作前景(类似最近基于ROI的排名),学校风气(例如兄弟会多不多),离家距离(美国人大部分喜欢离家近的)等。所以美国大学体现了很大的区域性,不管是找工作还是名气。南加州USC 再厉害到了东部对普通美国民众来说就是个university of South Carolina.美国着重看你是怎样的人能干怎样的事。这就叫务实! 不仅仅学术界,美国现在娱乐一线明星没上过电影学院音乐学院的多了,别说大学,不少大红大紫的有些连高中都没上过。但是人家赚着你八辈子也赚不来的钱,有些人就是从服务生混出来的。那又怎样? 只要能逗大家开心,美国人民就是愿意让他/她变富。反过来,高中都没上的在中国即便混娱乐圈能混出来吗? 普通国人追都觉得自己掉价。。。在意着别人的眼光,而不是看他/她到底有没有艺术水平。在有非常明确可靠的水平考量的情况下还盯着出身本身就是封建三六九等沿袭到现在的一种劣质病态心理,是基于人人不平等的意识下的扭曲体现,是产生于对自己不自信从而想打压比自己“出身”更差的人的丑陋动机。(题外话:论出身,本人非清北。但也就是清北下个档次的。其实我都无所谓,说在这,是帮某些人提早告诉他们想知道的信息)

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夏目贵志 发表于 2014-11-13 03:17:15
trueeconlover 发表于 2014-11-13 01:15
我如果举那个到芝加哥大学的中国人你可能跟我说这是个例, 那好, Carnegie Mellon 今年经济19, penn st ...
不要激动嘛。个人经历不同,我不是说了么,你要是觉得社会是像你想象的这么运行。恭喜!
这个帖我不会再回了。

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trueeconlover 发表于 2014-11-13 03:23:35
夏目贵志 发表于 2014-11-13 03:17
不要激动嘛。个人经历不同,我不是说了么,你要是觉得社会是像你想象的这么运行。恭喜!
这个帖我不会再 ...
我举的例子是客观事实,非经历。

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trueeconlover 发表于 2014-11-13 03:34:10
我想提醒的是,有些海外非美国的学者学生,以为自己也是西方国家的一员,认为西方国家都差不多,由此及彼,网上了解信息,张口闭口美国怎样,殊不知他们从网上或从个人那里听来的都是皮毛,根本就偏离事实主体。我感觉在美国待的少于2年的都不应该张口闭口美国怎样。另外,不是说英文论坛就代表美国潮流。 西方非美国说英语的多了,就是母语非英语的都经常去那些论坛逛,这里的土博土硕不是也会去逛那些英文的论坛发帖嘛。。。

80
remlus 发表于 2014-11-13 10:56:20
trueeconlover 发表于 2014-11-13 00:50
我说过了,出身是在水平不明的情况下做参考。我可以把话说死,在水平明了的情况下, 美国肯定重水平轻出身 ...
能拿到jump offer的学生一般是该系集中全部精力力推的标杆性产物,美国一些经济系学生一进来就排名,然后选定重点培养对象,全系老师资源都向其倾斜,其他人任其自生自灭,这个策略很有成效的。

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