楼主: hhj
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衡量财富的两种尺度---GDP的矛盾 [推广有奖]

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hhj 发表于 2005-7-29 16:12:00
以下是引用zwh7059在2005-7-29 7:48:59的发言:

一、GDP不是衡量社会财富总价格的指标,而是衡量新创造的价值的指标

二、GDP本来就不是反映社会财富总量的指标

三、比如邓小平说中国的GDP要在1980年物价的基础上,于2000年翻两番,于2050年达到中等发达国家水平。这个“1980年物价”就是一个经常受到忽视的基础,但没有这个基础,GDP增长就没有什么意义,至少看不出其增长发展在哪里。这是对的。

“新创造的价值”只是GDP增长的部分,而不是GDP全部。问题在于:到底什么是“新创造的价值”?如何衡量?

GDP以一种充满矛盾的方式衡量了一个社会的财富总量。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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zwh7059 发表于 2005-7-29 17:54:00
新创造的价值就是GDP全部!你没认识到这一点,所以说你没吃透GDP.哎
寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

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hhj 发表于 2005-7-30 06:50:00
你连所谓“新创造价值”是什么意思都不知道,谈何“吃透”?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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zwh7059 发表于 2005-7-30 08:08:00
GDP就是新创造的价值,新创造的价值就是GDP,新创造的价值就是增加值.
寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

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hhj 发表于 2005-7-30 21:16:00
我在问你:什么叫“新创造的价值”?什么才算“增加值”?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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zwh7059 发表于 2005-8-3 21:52:00
楼上大概是学马经的。哎,学马经的,反对得最多的就是马经了。不懂GDP可以理解。
寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

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fujo11 在职认证  发表于 2005-8-3 22:37:00

[讨论]回复hhj网友

我觉得你所说的第二种衡量方法应该是价值指标,它是商品经济特有的评价和核算体系。
客观性是科学存在的前提

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hhj 发表于 2005-8-4 06:56:00
以下是引用zwh7059在2005-8-3 21:52:26的发言: 楼上大概是学马经的。哎,学马经的,反对得最多的就是马经了。不懂GDP可以理解。

我从来不“学”东西,更谈不上“学马经”。但是对于GDP,我是非常清楚它的矛盾的。所谓GDP只表明“新创造价值”,这只是使人感到可笑而已。一个国家的GDP用产值来衡量,而产值又与总价格密切相关。而在总价格里,既包含有新增产值中的价格,也包含有过去产值(比如过去生产的生产资料的产值)转化过来的价格。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2005-8-4 06:58:00
以下是引用fujo11在2005-8-3 22:37:00的发言: 我觉得你所说的第二种衡量方法应该是价值指标,它是商品经济特有的评价和核算体系。

GDP本身就是用价值来衡量财富的一种方式。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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liuyanghr 发表于 2005-8-4 09:10:00

to hhj:

请问一下你有什么样更合理的指标来衡量国家经济生产状况,从而提供进行总体规划的依据呢?

首先申明我对GDP知道的不是很多,并且对于使用GDP衡量我们国家经济现状带来的被动局面颇有不满,但基于现实情况,确实也没有更好,更易于取得的指标来衡量的情况下,GDP未尝是一种有效的方式。希望能不吝指点。

谢谢

明月松间照, 清泉石上流。

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