楼主: 量子空间
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[创新发展] [讨论]经济学的真正基石——利润! [推广有奖]

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量子空间 发表于 2009-6-5 22:55:00
快一年了,没有结果~

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leijy 发表于 2009-6-7 12:29:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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量子空间 发表于 2009-6-8 21:35:00
竟然没有人认证思考这个问题?难道都以为这个问题是简单的“公理”,简单到不值得回答?楼上有朋友说是剩余价值(抱歉,这个论坛跟我用的火狐浏览器似乎有点兼容性问题,无法引用回复,所以就这样回复了),为什么是剩余价值?甚至,什么是剩余价值(这也是个要认真思考的问题)?

“剩余价值”何以存在?你自己做一把椅子自己在家里用,是否有剩余价值?这个问题不值得回答(可能某些人又要堂皇地说什么“去看XX书去”这样的人的大脑是没有自主分析能力的,就不予反驳了)?进一步,你卖出了这把椅子——卖了20元,这时候的剩余价值在哪里?某人买了这把椅子转手卖了200元,这时候呢?第二问,没有直接答案,因为要考虑所谓“成本”问题,那么,第三个问呢?

此类问题,答案不是关键,关键是你如何思考得到你的答案。

“利润的本质”这个问题我想了两年,目前得到的结论是——利润是试图求取超过成本的流动性而向经济体的借贷。

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月下三月 发表于 2009-6-8 22:10:00

没有利润,生产停滞,生产是利润的基础,计划经济和自由经济都不是终极理论,五楼该歇歇了

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精忠岳飞 发表于 2009-6-9 17:25:00

利润的实质实际上就是交易费用,这只能是经济的润滑油,如果说是基石这是才胡说八道.

因为利润与实物产出无任何直接关系!只是某种社会的分配形式!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2009-6-9 17:28:00

价值并不是财富,而是分配财富、资源的尺度!任何财富都是实业形式的劳动创造的!

如果没有劳动力生产,也就不会有任何分配,所以在宏观上说价值是劳动创造的并没有错,因为隐含的意义就是要先有劳动生产才会有价值分配!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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量子空间 发表于 2009-6-9 19:20:00
“基石”不会只有一块~

但是,这里所说的“利润的本质是经济学的基石”,并没说是“经济”的基石,差了一个字可差多了。

利润的本质不仅要定性地分析,更加是定量分析经济现象的基础。仅仅一个“交易费用”是非常不付责任的自以为是了。

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精忠岳飞 发表于 2009-6-10 08:53:00

但是,这里所说的“利润的本质是经济学的基石”,并没说是“经济”的基石,差了一个字可差多了。

那么这种所谓的经济学就是伪科学,让更多的人被他们洗脑,陷入迷途之中。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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wj198857 发表于 2009-6-22 20:24:24
想像一下,在荒山野外只住着一家人。这家人的全部消费品都有其家庭成员创造。请问此时利润或是剩余价值还有什么意义?这家人完全没有必要在消费之前先确定自己消费掉的劳动产品中哪一部分是是利润或者是剩余价值。
但是,如果这家人雇佣了一个工人,他们生产的产品自己消费之余还可以拿到市场上去出售。或者我们可以简化一下,雇佣工人生产的产品都是出售的产品,这家人自己生产的都留给自己消费了;而且生产这一产品需要使用这家人的财产(假定生产产品并不会导致财产的折旧)。此时,产品出售之后,这家人将只把售出价格的一部分作为工资,这家人可以以自家的财产在生产中是不可缺少的为由,拿走剩余部分的钱。这一部分钱到底应当叫做什么呢?我想大家应该很清楚吧。至于这部分钱,这家人完全可以存起来,以便适当的时候购置更多的财产。
利润或者说是剩余价值有意义的条件显然就是商品经济的存在。自然经济条件之下讨论这个问题完全没有意义。如果说利润的本质是经济学的基石,那也只能说这种经济学是研究商品经济的经济学了。但是如果说利润是经济的基石,那显然就不正确了。
如果单谈利润,我倒是愿意相信,利润产生在生产过程,实现在交换过程,表现在分配过程,耗费在消费过程。利润是产品的一部分而已。

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