楼主: lala11002002
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[创新发展] [求助]结合科学发展观论述社会主义的性质? [推广有奖]

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无知求知 发表于 2008-8-28 23:48:00
以下是引用精忠岳飞在2008-8-28 16:24:00的发言:

同意这一说法.

人类历史上出现过的"社会主义"有20多种,尽管它们有许多不同,但本质是一样的,那就是权力趋于集中.当年的纳粹就是其中之一.

产权一体化,并非只有集中利用知识的模式.计划经济同样可以存在分散利用知识体系.只要把价格作为计划的目标,那么问题就解决,集中产权的系统中个体分散决策一样可以取得成功.

与其在计划经济的可行性里面转圈,还不如看清楚它的目的所在.爱因斯坦早已经警告过人们了,"计划经济本身还可能伴随着对个人的完全奴役."(见爱因斯坦<为什么要社会主义?>)

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无知求知 发表于 2008-8-29 00:06:00
以下是引用精忠岳飞在2008-8-28 16:46:00的发言:

产权一体化就是要共同所有,并非某个个人所有.

在认为每人都是自私,有自主选择的前提下,只要能够找到合理的计量体系,那么个人选择和个人分散利于知识完全可以取得成功.

产权分离时,价格是狭义上的价格,它代表了市场上的交换比例或物的服物.

而产权一体化时,价格是广义上的价格,它代表的是可供选择的条件.


既然是共同所有,那就应该共同掌管.到底能不能找到共同掌管的办法呢?

人类计量价值或价格的天平,那就是讨价还价.指望"上帝的天平"坐落人间,去取代讨价还价,这显然又是一例乌托邦.

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精忠岳飞 发表于 2008-8-29 09:40:00

与其在计划经济的可行性里面转圈,还不如看清楚它的目的所在.爱因斯坦早已经警告过人们了,"计划经济本身还可能伴随着对个人的完全奴役."(见爱因斯坦<为什么要社会主义?>)

 

要看最好看原著完整版而不是二手三手材料,爱因斯坦的那本书总的来说还是支持计划经济的。计划经济是勇敢者的运动,只要计划制度的的构建者们是为人类自由着想的,他就无需求担心计划本身反而与他们作对。

[此贴子已经被作者于2008-8-29 9:40:08编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2008-8-29 09:47:00

既然是共同所有,那就应该共同掌管.到底能不能找到共同掌管的办法呢?

人类计量价值或价格的天平,那就是讨价还价.指望"上帝的天平"坐落人间,去取代讨价还价,这显然又是一例乌托邦.

社会必须存在分工,而共同所有是一种分配方式。在产权一体化时,人们相互交换的只是个人的劳动和能力。生产资料不再是作为少数人额外分配的法码。

对于社会分工这是应该有制度的。(如考试制度,工龄制度等,受文化因素和某些传统影响)。应该说绝决公平的社会是不存在的,但社会能够做到最大程度相比以往任何社会的公平及和诣。

只有在这样的条件下人们才能摆脱资本对自由的约束,走出异化自由的误区。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2008-8-29 09:58:00

既然是共同所有,那就应该共同掌管.到底能不能找到共同掌管的办法呢?

人类计量价值或价格的天平,那就是讨价还价.指望"上帝的天平"坐落人间,去取代讨价还价,这显然又是一例乌托邦.

计划经济的价格体系是客观的,任何定价的任易性都会在一个会计结算末期充分的暴露出来,为了保证计划的顺利进行价格必须进行修证,修证的方式就是按经济法令不断在不足与过剩之间选择中间价格。

相反你的说法如果反向推论等于狠狠的打了市场经济一耳光,有些人对另一制度不运脑筋的攻击本身就会攻击着自己推崇的制度

按你的逻辑,好像市场经济是脱嵌于社会法制?如果没有法制,抢劫、诈骗等手段不是更有效?为什么还要去交易。就算遵循公平交易的诚信原则,如果市场的竞价制度脱嵌于法制,那么用什么交换?别忘了货币的流通也是国家强制力的作用,不然人们就会以物易物。

按你的说法市场经济(资本主义)这些经济法和规则是上帝来定?上帝来裁决?如果市场经济真想完全脱嵌入社会,那么下场只有一个,立即崩溃。

说话之前得动动脑子,不要想当然的乱说。

[此贴子已经被作者于2008-8-29 10:06:34编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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lala11002002 发表于 2008-8-29 10:09:00

谢谢各位楼主的回答!!!!!!!

                  我觉得是不是结合科学发展观的定义和社会主义的定义来回答?????

 

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精忠岳飞 发表于 2008-8-29 10:26:00

真正科学的东西,对于现在的考试和当官来说不会有任何作用.

考试、当官需要的是作八股文。所以楼主应该在八股文方面好好的下下功夫。

[此贴子已经被作者于2008-8-29 10:34:20编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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无知求知 发表于 2008-8-29 12:18:00
以下是引用精忠岳飞在2008-8-29 9:40:00的发言:

与其在计划经济的可行性里面转圈,还不如看清楚它的目的所在.爱因斯坦早已经警告过人们了,"计划经济本身还可能伴随着对个人的完全奴役."(见爱因斯坦<为什么要社会主义?>)

 

要看最好看原著完整版而不是二手三手材料,爱因斯坦的那本书总的来说还是支持计划经济的。计划经济是勇敢者的运动,只要计划制度的的构建者们是为人类自由着想的,他就无需求担心计划本身反而与他们作对。


如果你真有完整版,请发一份给我吧.谢谢!

就以爱因斯坦的形而上根基来看,他没有任何理由支持计划经济,也没有任何理由赞同"社会主义".

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无知求知 发表于 2008-8-29 12:20:00
以下是引用精忠岳飞在2008-8-29 9:47:00的发言:

既然是共同所有,那就应该共同掌管.到底能不能找到共同掌管的办法呢?

人类计量价值或价格的天平,那就是讨价还价.指望"上帝的天平"坐落人间,去取代讨价还价,这显然又是一例乌托邦.

社会必须存在分工,而共同所有是一种分配方式。在产权一体化时,人们相互交换的只是个人的劳动和能力。生产资料不再是作为少数人额外分配的法码。

对于社会分工这是应该有制度的。(如考试制度,工龄制度等,受文化因素和某些传统影响)。应该说绝决公平的社会是不存在的,但社会能够做到最大程度相比以往任何社会的公平及和诣。

只有在这样的条件下人们才能摆脱资本对自由的约束,走出异化自由的误区。

为什么"社会必须存在分工"? 这是所有问题的关键.

20
无知求知 发表于 2008-8-29 12:29:00
以下是引用精忠岳飞在2008-8-29 9:58:00的发言:

既然是共同所有,那就应该共同掌管.到底能不能找到共同掌管的办法呢?

人类计量价值或价格的天平,那就是讨价还价.指望"上帝的天平"坐落人间,去取代讨价还价,这显然又是一例乌托邦.

计划经济的价格体系是客观的,任何定价的任易性都会在一个会计结算末期充分的暴露出来,为了保证计划的顺利进行价格必须进行修证,修证的方式就是按经济法令不断在不足与过剩之间选择中间价格。

相反你的说法如果反向推论等于狠狠的打了市场经济一耳光,有些人对另一制度不运脑筋的攻击本身就会攻击着自己推崇的制度

按你的逻辑,好像市场经济是脱嵌于社会法制?如果没有法制,抢劫、诈骗等手段不是更有效?为什么还要去交易。就算遵循公平交易的诚信原则,如果市场的竞价制度脱嵌于法制,那么用什么交换?别忘了货币的流通也是国家强制力的作用,不然人们就会以物易物。

按你的说法市场经济(资本主义)这些经济法和规则是上帝来定?上帝来裁决?如果市场经济真想完全脱嵌入社会,那么下场只有一个,立即崩溃。

说话之前得动动脑子,不要想当然的乱说。


哪怕是讨价还价后确定的价格,但那也是错误的价格,否则就不需要订立不允许反悔的约定了.生命世界里根本不存在恒定的参考基准.也就是这个原因,"上帝的天平"永远不会座落人间.

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