一粒仙丹值多少钱——五分钟让你蔑视经济学家

clm0600 发表于 2015-1-10 10:53
既然发帖阐述自己的观点，那就要言之有据、经得起推敲才行。
你这样逃避推敲，不拿论据，实在不是好的做 ...

百度里就能很容易查到这句话。这句话不是我杜撰的。

clm0600 发表于 2015-1-10 16:48
不是你杜撰的，就是别人杜撰的，
你至少要找个知名经济学家的说法来印证，不能说张三李四王二狗说的话都 ...

这句话在经济学里就是常识，我估计你在中学就应该学过，反正我是在中学里学的，翻翻你的老课本看看。

我给你提供网上的一句话：

政治经济学是这样解释的:“从长远的、平均的角度看,价格不会偏离价值太远。”

clm0600 发表于 2015-1-10 20:20
这句话在经济学里就是常识，我估计你在中学就应该学过，反正我是在中学里学的，翻翻你的老课本看看。
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不是我理解有误。不管单次的价格偏离价值多远，总之是由价值决定。好比风筝不管飞多远，总有一根线牵着。而我的这篇文章，就把这根线掐断了。这是本质区别。

clm0600 发表于 2015-1-11 14:07
不是我理解有误。不管单次的价格偏离价值多远，总之是由价值决定。
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这就更理解有误了。价格 ...

信息不完全，竞争不充分的价格就不叫价格了吗？假设我消息闭塞，花了1000圆买了一盆很烂的花，难道这1000圆就不叫价格？

你再怎么完全信息，再怎么充分竞争，消费者没有钱也不可能买，最终还是由消费者口袋里的钱决定。

我再问你：你口口声声说价格围绕价值波动，那么请问商品的价值是多少？如果你不知道它的价值，那么你是怎么知道价格围绕价值波动的呢？

clm0600 发表于 2015-1-11 19:53
信息不完全，竞争不充分的价格就不叫价格了吗？假设我消息闭塞，花了1000圆买了一盆很烂的花，难道这1000 ...

这可笑，如果你没有钱，难道就可以白拿商品了？
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我没有钱，别人有钱啊。就是大家都没有钱，资本家也不可能白送，要扔海里去的。

所谓价值，简单理解就是商品的成本。
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如此说来，商品的价格由成本决定。那么从长远的、平均的角度看，商品的价格就等于成本，资本家都不能赚钱，可是资本家都怎么那么富呢？

clm0600 发表于 2015-1-12 09:54
我没有钱，别人有钱啊。就是大家都没有钱，资本家也不可能白送，要扔海里去的。
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大家都没钱， ...

跳楼、跑路的很少，只占资本家中的少数。如果所有的资本家，包括跳楼的、跑路的，他们的平均财产仍然高于普通大众的，他们高出来的一部分是哪里来的？

clm0600 发表于 2015-1-12 12:29
跳楼、跑路的很少，只占资本家中的少数。如果所有的资本家，包括跳楼的、跑路的，他们的平均财产仍然高于 ...

他们虽然不对立互斥，但是他们是两类人啊。工人、农民总不能叫资本家吧？

如果这个你不承认，我们可以换个方法。

你那个成本就是价值的说法，如果严格推理起来，就可以看出来很荒谬了。可以推理出，所有商品的价格都是0。

clm0600 发表于 2015-1-12 21:53
他们虽然不对立互斥，但是他们是两类人啊。工人、农民总不能叫资本家吧？
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工人农民不叫资本 ...

我推导给你看看。如果认为商品的成本就是价值，这存在两个荒谬点。

一、商品的成本就是原材料的价格，因此这就等于认为价格就是价值，这就是主贴里说的循环论证。

二、如果认为商品的成本就是价值，决定商品的价格，那么商品的成本是什么？就是原材料的价格。那么同样，原材料的价格由原材料的成本决定。因此，原材料的成本就决定了商品的价格。我们按此往最上游推理，就会得到商品的价格为0的荒谬结论。

举例来说，解放前农民种棉花，收获100斤。他的成本是多少？因为他没上化肥，只用农家肥，所以成本是0。那么棉花的价格就应该是0。他把棉花卖给纺纱的，纱的价格也应该是0。纺纱的卖给织布的，布的价格也应该是0。

clm0600 发表于 2015-1-13 09:52
一、商品的成本就是原材料的价格，因此这就等于认为价格就是价值，这就是主贴里说的循环论证。
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人工费由什么决定呢？

clm0600 发表于 2015-1-13 10:14
劳动的质量和数量。

不是由成本决定的吗？我发觉你的思维很乱。