楼主: 齐岭
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马克思是用什么方法研究经济的 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2015-2-25 21:23:25
齐岭 发表于 2015-2-25 21:12
“ 万事开头难,每门科学都是如此。所以本书第一章,特别是分析商品的部分,是最难理解的。其中对价值实体 ...
马克思关于抽象法的论述,并不是在《资本论》中。我也没有说抽象法与辩证法、与历史唯物主义相冲突。马克思研究资本的运动实际上综合运用了多种方法,既有抽象法,也有辩证法,还有历史唯物论。抽象法主要是一种逻辑方法,它和辩证法、历史唯物论并不是一回事。你要说马克思如何运用辩证法和历史唯物主义,这我不反对,但不要把这个就当成是抽象法。

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无知求知 发表于 2015-2-25 21:24:43
齐岭 发表于 2015-2-25 21:16
你来罗列一下条件变数。
我实在是无法一一罗列,因为我的想象力实在有限。

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齐岭 发表于 2015-2-25 21:47:29
wzwswswz 发表于 2015-2-25 21:23
马克思关于抽象法的论述,并不是在《资本论》中。我也没有说抽象法与辩证法、与历史唯物主义相冲突。马克 ...
“具体,多样性的统一。抽象被理解为对象在意识中的任何一种单方面的、不完整的、片面的反映,其对立面具体知识,即发达的、全面的、无所不包的知识。一般会说直观映像是具体的,但是实际是很抽象的。真理总是具体的。思维中的具体是以许多规定的结合(综合)的形式而表现出来。各个规定的具有逻辑关系的体系,正好也就是具体真理在思维中借以得以实现的“自然”形式。进入这一体系的每一个规定,显然只表现具体现实的一个局部、一个片断、一个因素、一个方面,并且因为每个规定本身都同其他规定相脱离而独立存在,所以它是抽象的。换句话说,思维中的具体是通过抽象,这个自身对立物而实现的,离开抽象就不可能实现。但是,在辩证法中,这决不是例外,而是通则。”《马克思<资本论>中抽象和具体的辩证法》

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wzwswswz 发表于 2015-2-25 22:45:29
齐岭 发表于 2015-2-25 21:47
“具体,多样性的统一。抽象被理解为对象在意识中的任何一种单方面的、不完整的、片面的反映,其对立面具 ...
具体与抽象当然是辩证统一的,科学地运用抽象法当然也一定要体现出辩证统一的思想。但抽象法作为一种逻辑方法,其根本特点主要表现在由具体到抽象,再由抽象到具体的逻辑过程中。如果不讲这样一个逻辑过程,仅仅一般地谈论辩证法,那根本就没有揭示出抽象法的实质,也可以说,所谈的只是辩证法,而不是抽象法。

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齐岭 发表于 2015-2-25 22:57:16
wzwswswz 发表于 2015-2-25 22:45
具体与抽象当然是辩证统一的,科学地运用抽象法当然也一定要体现出辩证统一的思想。但抽象法作为一种逻辑 ...
具体到抽象再到具体,事际上是就是辩证法运用。列宁说:“如果不把不间断的东西隔断,不使活生生的东西简单化、粗糙化,不加以割碎,不使之僵化,那么我们就不能想象、表达、测量、描述运动。思维对运动的描述,总是粗糙化、僵化。不仅思维是这样,而且感觉也是这样;不仅对运动是这样,而且对任何概念也都是这样。 这里也有辩证法的本质。对立面的统一、同一这个公式正是表现着这个本质”

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wzwswswz 发表于 2015-2-26 07:57:25
齐岭 发表于 2015-2-25 22:57
具体到抽象再到具体,事际上是就是辩证法运用。列宁说:“如果不把不间断的东西隔断,不使活生生的东西简 ...
科学抽象法的运用确实体现了辩证法,但抽象法本身又有其特殊的规定性,这就是从具体到抽象,再到具体的逻辑过程,没有这样一个过程,那就不是抽象法。要不然马克思直接讲研究经济形式要用辩证法就可以了,为什么还要强调抽象法呢?
你在一楼讲了许多辩证法,但恰恰就是没有讲具体到抽象再到具体的逻辑过程,所以我说你实际上没有讲抽象法。如果你真的想要在本主题下讨论《资本论》的方法,建议还是要补上这样一个逻辑过程。

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孟子的学生 发表于 2015-2-26 09:01:17
齐岭 发表于 2015-2-25 20:39
马克思伟大的工作,包括了马克思主义政治经济学、辩证唯物主义和科学社会主义的伟大创造。这三者的关系是 ...
你啊,一看就知道是个只会背书的,而且只会背马克思的书!你如果读过《原富》,读过萨伊,你就不会问我这话。你可以读我的帖子,你去看一下,西方古典经济学和哲学吗,政治学有没有关系。

马克思说西方经济学和哲学、政治学没有关系,是说,人家那些经济学不想他一样,直接表明为无产阶级说话,直接嗾使无产阶级推翻资产阶级!除此之外,别无深意。

其实,越读西方经济学,越能明白马克思的经济学,他到底错在哪里。首先,就是错在方法上,可是,马克思的经济学似乎还有对的地方,是因为,他把错误的和正确的混淆在一起,用正确的来掩饰其错误的东西罢了。比如,等价交换,这是对的吧,大家都承认,可是,马克思把“价“的内涵改了,搞错了,于是,根据等价交换原则,他得出了一切资本家都在剥削工人,只要有雇佣就会有剥削这样的绝对化的结论!


你啊,要多读书,不要闹笑话,不要当复读机!

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