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图为刘振亚(资料图)
【国家电网公司董事长刘振亚说，英国电力走过极端私有化，首都伦敦供电资产甚至被不止一次甩卖给外国公司，今天来看是不够成功的，“假如说在英国这种国家，这种资产被其它国家买下还可以接受的话，那么在中国我们能否同意?”
“资本是趋向逐利的，而国企有其社会责任、政治责任，不能完全考虑利益。”他强调，以中国目前以公有制为主体的发展阶段，国企必须承担更多的责任，“如果把电力私有化了，会是什么结果?我自己经历过，四川汶川等一些县的(电力)资产给私有化了，结果到了汶川大地震时就都不管、都跑了，我们(国家电网)于是都给接过来了。”】
再次面对中新社记者，此前一直婉拒采访请求的全国政协常委、国家电网公司董事长刘振亚缓缓打开了话匣子，“你们记者这么盛情，我也不得不讲。”
被巡视、被降薪、电力私有化、混合所有制、特高压输电争议……出人意料的是，这几天在政协小组讨论会场内外话不多的刘振亚，7日晚在接受记者专访时没有回避任何敏感话题，半个多小时里侃侃而谈。
“还在巡视中，但不存在是否"过关"的问题。”刚刚迎来中央第八巡视组进驻，刘振亚否认有压力，他认为，对于巡视组和被巡视企业而言，“搞好巡视是共同的政治责任。”
除对央企的密集巡视之外，今年初国家正式实施的央企负责人调薪方案，被认为动了不少央企高管的“奶酪”。
“中央决定这么做是对的，我是拥护的，已经带头把工资降下来了。”刘振亚说，“我过去含税一年120、130万元(人民币，下同)，现在我是公司降得最多的，但是也没意见，因为过去(高薪)拿了这么多年了，房子也有了，还配着车……别说降下来，就是两年不发也够吃够喝。”
“中国发展的这个阶段，几十万块钱对老百姓就是大数，甚至天文数字。”刘振亚说，他的薪酬比起国际电力企业高管低了“几十倍”，但是比起许多老百姓还是高得多的，“给我的钱还是不少了。我把钱降下来了，国家电网收入水平中下层的员工相反会提高。”
今年两会期间被问到电改方案时，刘振亚因一句“私企来把控我们的电力资产，大家心不心疼?”，一时成为舆论焦点。
对此，刘振亚向记者强调，媒体上对他这句话的引述是“不太完全的”。
他表示，私企包括了境内外企业。自己的原意是，从世界电力改革的历史来看，英国为代表的电力全盘私有化改革，“搞了20多年后，实际上非常困难，不管是电网还是电源。”
刘振亚说，英国电力走过极端私有化，首都伦敦供电资产甚至被不止一次甩卖给外国公司，今天来看是不够成功的，“假如说在英国这种国家，这种资产被其它国家买下还可以接受的话，那么在中国我们能否同意?”
“资本是趋向逐利的，而国企有其社会责任、政治责任，不能完全考虑利益。”他强调，以中国目前以公有制为主体的发展阶段，国企必须承担更多的责任，“如果把电力私有化了，会是什么结果?我自己经历过，四川汶川等一些县的(电力)资产给私有化了，结果到了汶川大地震时就都不管、都跑了，我们(国家电网)于是都给接过来了。”
不过，他也表示，针对电力改革，尽管具体文件尚未下达，但国家层面已有了明确思路。
推荐阅读：国家电网董事长：西方国家电改实践效果并不好作者：金微 发布时间：2015-03-06 来源：每经网
【全国政协委员、国家电网公司董事长刘振亚：在电改的问题上，以英国在撒切尔夫人时期的私有化政策为例，曾造成该国能源困难的局面，电价涨得最高，因为很多资产都被别的国家买去了。伦敦的电网在第一次改革时被法国公司买走，现在又卖给李嘉诚的公司，花50亿英镑就获得价值600亿的资产。如果在中国，用私企来把控我们的电力资产，大家心不心疼?
欧洲的电改有很多模式，但现在基本上走投无路。英国有很多风电但没有钱，法国发配售是一体的，德国是全国划分几个公司，每个公司发电配电电网联在一起。
我们国家的能源部门关系国计民生，要听党召唤，为人民服务，如果是私有公司在关键的时候会这么做吗?不会的。现在中国的主要矛盾是解决缺电的问题，提高供电的可靠性，提高效率和服务水平。西方国家在这一实践的结果并不好。5年前意大利改革把电力调度切出去，结果不行，现在又收回来了。我们的上一轮改革1+11：两家电网5家发电4家服务外加电监会。我们的改革力度是最大的。】
3月5日下午，在政协小组讨论会上，全国政协委员、国家电网公司董事长刘振亚第一个发言。与去年一样，他发言的重点依然是力推特高压。
刘振亚在发言中用了很多数字论证：我国煤炭资源近80%集中在西部、北部地区，而约75%的煤电装机分布在东中部，大规模、远距离向东中部输煤在运、储环节造成多重大气污染。
刘振亚说，解决环境问题首先需要使用清洁能源，在电源端以清洁能源替代化石能源，而清洁能源输送到中东部必须使用特高压，特高压能够保增长、调结构，促消费，国家应该作为战略性的项目来进行开发。
小组会议结束后，刘振亚接受了媒体的采访。在回答《每日经济新闻》(以下简称NBD)记者关于电改方案为何暂时还没有出台的原因的提问时，刘振亚表示，这是一个重大的事件，须积极有序、稳妥科学、客观公正地加以推进。
谈投资：今年电网投入或超5000亿NBD：发展特高压条件是否已具备?
刘振亚：中国的风电已经做到全球最大，太阳能发电估计很快也会达到第一。这些清洁能源发展这么快，主要是投资者来投，但配套电网无疑需要国家电网来做。
从目前的技术状态来看，电不可能大量储存，需要发供用瞬时同步进行，所以必须输送出来。比如从新疆甘肃输送到华北华东要几千公里，就必须用特高压，没有特高压，已经建成的清洁能源必然会送不出去，造成大面积的弃风弃电。
NBD：现在特高压投资几千亿，您在发言中提到如果每年投资1万亿，可以极大地稳增长。
刘振亚：你理解错了。国家电网自“十一五”以来已投资2.5万亿，“十一五”时期平均每年不到3000亿。“十二五”前四年每年约3500亿，实际上今年电网投资可能超过5000亿，这必然会带动产业链上下游的投资。比如上游电源的投资，像火电、煤矿等，假如电网一年投资5000亿，电源投资可能超过5000亿。下游企业投资也很大。电网是网络型的基础设施，而且用清洁能源。
谈走出去：海外投资风险可控NBD：您一直提全球能源互联网，并希望纳入到国家规划中。但有评论说，之所以提全球能源互联网的构想，是希望推中国的特高压走出去?
刘振亚：这个说法也不错。全球全人类需要的技术，如果只是中国人自己用，是不是我们中国人的胸怀不够大。好东西大家分享，应该有这种友爱。
全球能源互联网的核心是清洁能源加特高压电网在全球进行配置。全球能源互联网，可以将全球的时差和季节差衔接起来，他不用电时我们用电，这是真正解决全球能源安全的根本之路。
NBD：国家电网是否参与一带一路?
刘振亚：全球能源互联网能很好地落实一路一带战略。目前我们与俄罗斯有合作，与哈萨克斯坦、巴基斯坦也在研究推进。从俄罗斯过来的交流和直流都有，但过去的技术输送能力有限。有了特高压，可以把俄罗斯很多地方的电输送到中国，特高压输送距离可达5000到6000公里。
NBD：国家电网在海外战略如何?如何把控风险?
刘振亚：目前公司在海外运行基本正常，投资效率是好的。我们有国际化的战略，现在电网在海外资产超过300亿美元，投资的所有项目都是赚钱的。在海外投资，不干事就没有风险，要干事就会有风险。但是风险要可控，可控靠人、靠制度，制度再好，人不好也不行，关键是靠人。
谈电改：须积极有序稳妥推进NBD：目前正在推进的电力体制改革，您如何看?
刘振亚：电力改革对我们来说，机遇和挑战都有，关键是要把挑战化为机遇。
NBD：现在电力改革的阻力很大，很多人的说法是国家电网有意见，您认为呢?
刘振亚：显然他们说的不符合事实，所以我对不符合事实的说法就有意见。
NBD：您认为电改方案暂时还没有出台的原因是什么呢?
刘振亚：这么重大的事，必须积极有序、稳妥科学、客观公正地加以推进。
NBD：您对电改是什么态度?
刘振亚：在电改的问题上，以英国在撒切尔夫人时期的私有化政策为例，曾造成该国能源困难的局面，电价涨得最高，因为很多资产都被别的国家买去了。伦敦的电网在第一次改革时被法国公司买走，现在又卖给李嘉诚的公司，花50亿英镑就获得价值600亿的资产。如果在中国，用私企来把控我们的电力资产，大家心不心疼?
欧洲的电改有很多模式，但现在基本上走投无路。英国有很多风电但没有钱，法国发配售是一体的，德国是全国划分几个公司，每个公司发电配电电网联在一起。
我们国家的能源部门关系国计民生，要听党召唤，为人民服务，如果是私有公司在关键的时候会这么做吗?不会的。现在中国的主要矛盾是解决缺电的问题，提高供电的可靠性，提高效率和服务水平。
西方国家在这一实践的结果并不好。5年前意大利改革把电力调度切出去，结果不行，现在又收回来了。我们的上一轮改革1+11：两家电网5家发电4家服务外加电监会。我们的改革力度是最大的。
谈新能源：美国公司应遵守中国标准NBD：目前国家电网在充电桩及中石化方面的合作如何?
刘振亚：三五年前，中国还没有人做充电桩时，国家电网为了国家利益，做了几百个充电桩。但是考虑到我们的财力不够，也会影响到国家新能源汽车的发展，我们在去年下半年下决心，把电动车的充电桩市场放开了。
现在来看，这个业务有些点是亏损的，有些不亏。但从长远来看，肯定是好的。亏不亏还是取决于电动汽车的多少和用电量的多少。电动汽车的发展要和国民经济的发展相关，也和电动汽车的技术突破有关。
电动汽车最重要的是电池及其容量，容量决定了续航能力。假如电池技术能够更商业化，电动汽车的发展势头谁也阻挡不了。
NBD：如果使用新能源汽车，您会选择特斯拉吗?
刘振亚：特斯拉作为美国的电动汽车公司，率先做了很多事，这种创新精神和意识值得尊重。
但是它的技术不一定适合中国的需要，它没有取得重大的突破，它是靠大量的电池，但是成本比较高，因为电池多，车的自身比较重。
再一个，它搞了一套标准，到我们国家，就应该用我们的标准。比如东西方的插头问题，我们去国外插座常常用不了，还得自己带转换插头。但美国公司再牛，他们有他们的标准，我们也有我们国家自己的标准，美国公司到中国来，也应该遵守中国的标准。
(每经记者赵春燕对本文亦有贡献)
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