[原创]论中国政府救市

以下是引用liujiale在2008-9-19 22:40:00的发言：

   单边征收印花税更是觉得无聊，不知是政府没有政策还是病急乱投医，印花税作为税种却频繁用在调控资本市场上，简直可笑，一年数次调整印花税政策全球绝无仅有。单边征收印花税后对游资的投机行为更为有利。这项政策也是只能改变短期资金供给，在短期内提振信心对长期来说也许和4.24一样。

   

单边征收印花税降低了交易成本，减少了政府从股市抽出的资金量，怎么就对稳定市场没有意义了？不调整有人不满，调了也有人唧唧歪歪说什么“全球绝无仅有”，国外没有的为什么中国就不可以有？

http://you.video.sina.com.cn/b/16202550-70631800.html

我没说不能有好不，大小非确实在股改的时候支付了对价，也确实是流通股东同意了的，但现在问题摆在面前你不能不面对，大非解禁确实少，但给人们的心里压力并不小，金融市场其实就是心理游戏，小非的成本如果包括送股分红可能是负的，所以小非是有非常大的解禁意愿的，现在推出的限制措施只是缓解解禁时间延长熊市周期，现在新股定价机制急待解决，二级市场不能永远为一级市场的买单，所以说现在市场面临的问题很多。对于你说的看不出来政府打压市场，我给你说下我的依据，当然是个人观点并没说一定正确，希望你不要用那么尖锐的词来回应我，这本来就是一个自由言论的地方，观点不同是正常的但你不能要求所有人给你的观点一样吧，是不。在前两个月里市场已经低迷到极点了但政府一直没停过大盘新股的发行，每当市场反弹到关键位置总有新股出来，而同样新股一出市场就向下，那请你告诉我政府的用意是什么。现在国内到底有多少热钱，如果股市拉升过快又有多少热钱流出，外汇储备不是一个国家的净资产。新股发行是市场必不可少的但在现在市场已经是极度低迷再发恐怕有些不妥，如果不是打压市场他完全可以再市场信心得以回复资金得到扩充的时候再发，何必急在一时，那如果把资本市场当提款机又另当别论。中央汇金本来就是三大行的最大股东他回购是很正常的事，但把这项消息和其他政策性利好合在一起出是否有些不妥，有没有队汇金中央背景的照顾，那其他公司回购怎么没和利好一起出，其他公司回购一样被套，汇金就不会。如果说他是平准基金那他为什么只买3大行，只买自己最大控股公司，不能理解，这些就是我的想法，你可以提出不同意见但请你不要用激烈的言辞来回应我，谢谢

说得有道理！政府是支无关苍蝇。力挺！

以下是引用liujiale在2008-10-4 13:23:00的发言：
我没说不能有好不，大小非确实在股改的时候支付了对价，也确实是流通股东同意了的，但现在问题摆在面前你不能不面对，大非解禁确实少，但给人们的心里压力并不小，金融市场其实就是心理游戏，(1)小非的成本如果包括送股分红可能是负的，（2）所以小非是有非常大的解禁意愿的，现在推出的限制措施只是缓解解禁时间延长熊市周期，现在新股定价机制急待解决，（3）二级市场不能永远为一级市场的买单，所以说现在市场面临的问题很多。对于你说的看不出来政府打压市场，我给你说下我的依据，当然是个人观点并没说一定正确，希望你不要用那么尖锐的词来回应我，这本来就是一个自由言论的地方，观点不同是正常的但你不能要求所有人给你的观点一样吧，是不。在前两个月里市场已经低迷到极点了但政府一直没停过大盘新股的发行，每当市场反弹到关键位置总有新股出来，而同样新股一出市场就向下，那请你告诉我政府的用意是什么。（4）现在国内到底有多少热钱，如果股市拉升过快又有多少热钱流出，外汇储备不是一个国家的净资产。新股发行是市场必不可少的但在现在市场已经是极度低迷再发恐怕有些不妥，如果不是打压市场他完全可以再市场信心得以回复资金得到扩充的时候再发，何必急在一时，那如果把资本市场当提款机又另当别论。中央汇金本来就是三大行的最大股东他回购是很正常的事，但把这项消息和其他政策性利好合在一起出是否有些不妥，（5）有没有队汇金中央背景的照顾，那其他公司回购怎么没和利好一起出，其他公司回购一样被套，汇金就不会。如果说他是平准基金那他为什么只买3大行，只买自己最大控股公司，不能理解，这些就是我的想法，你可以提出不同意见但请你不要用激烈的言辞来回应我，谢谢

1、金融市场是心理游戏也好，生理游戏也罢，如果现在出台限制大小非解禁的政策而不给于相应的补偿，那就是单方面背弃股改时的契约，侵害大小非利益，这点恐怕不容争议。

2、关于成本，有两个截然不同的概念，一个是会计成本，一个是经济成本，对大小非而言，其股份成本是多少显然该以该股份当前价值为标准，按照你的说法，盖茨持有的微软股票，其“成本”可能不及其市值的万分之一，那是不是该以其成本低为由限制其解禁呢？事实上，成本高低（相应的是利润高低）和是否能解禁是两个范畴的问题，将两个问题联系起来，其潜台词无非是“让赚钱的陪亏钱的一起亏钱”，是一种杀富济贫的心理作祟。

3、不存在所谓“新股定价”问题，只存在资产定价问题。股票以什么样的价格发行，绝非上市公司或者大股东抑或投行单方面决定的，而是包括投资者在内的各方面博弈的结果，如果说新股定价存在泡沫，那么只能怪一级市场认购的投资者以及挂牌后在二级市场接盘的投资者缺乏成熟理性的估值体系。概括起来讲就是：既然嫌贵，你干嘛买？

4、市场低迷时政府固然不该让新股上市，市场反弹时也不该，那政府该什么时候放行新股入市才不会背上“打压市场”的骂名呢？事实上，是否上市本就是合规企业自主权利范畴的事-- --记住我说的是合规企业-- --而不该沦为政府调节市场的工具。合规公司是否上市本就是新老股东博弈的结果，当出现了公司大规模上市的情况时，不论是从资金面还是从上市本身释放出来的信号讲，都自然有利于股市下跌，这不需要任何人来负责。

5、那您认为有什么不妥？

大家都在谈股市，为何无人认真的想想，股市所对应的实体经济啊，在股市里面的股票全部都是工商注册的企业，企业不景气，人们不看好，即使国家注资股市也是作用不大，政府要做的是稳定股市，要救的是实体经济中的企业，今年内外环境算是百年一遇的差，早期政府出台各种各样不知所谓的政策，昏招遍地，希望以后有所改变

　中央汇金具有双重身份，一方面，它是国家资本的代表，另一方面，又是几家最主要上市银行的最大控股股东。这次中央汇金如果以国家的名义入市救市，那什么问题也没有。但如果只是作为控股股东增持银行股，不管有什么冠冕堂皇的理由，都是有问题的。问题就是它不该无巧不巧地和印花税的双改单掺和在一起。无论如何，这都有“近水楼台先得月”之嫌，对于近期刚刚被银行股的超级利空吓跑的广大投资者来说，难道你觉得公平吗？

中国市场是股民确实不成熟，并且本身就处于弱势低位信息极不对称，但你管理层就该不管，机构就该肆无忌惮的收刮。在一级市场散户中签的少的可怜，一级市场到二级市场的利润大部分被机构赚取，这样的制度不该改吗？难道说让有钱的人更有钱穷人更穷是应该的吗？资本市场的发展可以离开这群不成熟中小散户？不管他们是什么想法，贪婪也好，既然进入这个市场，监管层就应该公平对待。上市公司作假比比皆是，中石油在外国的发行价远低于国内，分红却远高于国内，这难道也公平，不可能说外国投资者成熟就该定低价，就该多分红吧。国内投资者不成熟就该去卖高价，就该不分红或者少分红。　　

以下是引用liujiale在2008-10-4 18:48:00的发言：

　中央汇金具有双重身份，一方面，它是国家资本的代表，另一方面，又是几家最主要上市银行的最大控股股东。这次中央汇金如果以国家的名义入市救市，那什么问题也没有。但如果只是作为控股股东增持银行股，不管有什么冠冕堂皇的理由，都是有问题的。问题就是它不该无巧不巧地和印花税的双改单掺和在一起。无论如何，这都有“近水楼台先得月”之嫌，对于近期刚刚被银行股的超级利空吓跑的广大投资者来说，难道你觉得公平吗？

中国市场是股民确实不成熟，并且本身就处于弱势低位信息极不对称，但你管理层就该不管，机构就该肆无忌惮的收刮。在一级市场散户中签的少的可怜，一级市场到二级市场的利润大部分被机构赚取，这样的制度不该改吗？难道说让有钱的人更有钱穷人更穷是应该的吗？资本市场的发展可以离开这群不成熟中小散户？不管他们是什么想法，贪婪也好，既然进入这个市场，监管层就应该公平对待。上市公司作假比比皆是，中石油在外国的发行价远低于国内，分红却远高于国内，这难道也公平，不可能说外国投资者成熟就该定低价，就该多分红吧。国内投资者不成熟就该去卖高价，就该不分红或者少分红。　　

1、第一段的意思，如果我没误会的话，大概是：管理层在银行股大跌后出台汇金回购政策以及印花税调整政策，客观上有利于汇金抄底，对市场下跌期间出货的投资者不公平。照此逻辑，任何利好政策出台都是不合理的，都对利好政策出台前出货的投资者不公平，不是吗？事实上，这个政策对汇金未必有任何好处，很简单，汇金入场是在政策出台后，这时市场对所有投资者都是公平的，有股票的投资者可以选择不卖，完全可能出现股价出现几个涨停而汇金一张股票都没买到的情况。

2、政府该管的是正常的交易秩序，没有责任对股价涨跌负责。新股发行制度的确有不合理的地方，主要表现在向机构倾斜。但即便如此，一级市场到二级市场的你所说的巨额利润，也不是机构单方面多能决定的，如果没有散户投资者在二级市场的高位接盘，机构的打新利润就成了镜花水月了，散户投资者可有反思为什么要去高位接盘？

3、中石油的定价公平问题，参考前两天我在另一个帖子里的回帖吧

个人觉得政府救市之举真的只会有短期效应，让我们拭目以待

我也想知道你怎么能肯定在政策出台之前汇金没有抄底，在9.18那天下午基本所有银行股都是从跌停板上莫明奇妙被疯狂的大单拉起，这些大单是谁在买，不可能是散户吧当天就拉起来10几个点，你敢肯定说没有汇金在抄底，如果没有那是什么人有这么大的能力把跌停板数百万股照单全收，反而拉红，估计那天跑的基本是散户，因为信息不对称，因为有机构提前晓得第二天的利好，你难道能说中国股市不是近权者富，这就是政府该干的事？基本每次利好前都是这种情况莫名其妙的被疯狂拉起，没有一次有人因为泄密被刑拘，也没有调查。这已经体现了不公平，最先抄底的必然是机构他们离管理层最近，过后就是漫天的利好，让无助的散户必须去高位接盘，因为他们并没有像机构那样的分析能力。你如果连基本的保密都做不到还谈什么维护市场稳定。所以大家对这种事情见怪不怪。而汇金以国家名义救市就不能只回购他控股的银行，那是纳税人的钱凭什么只救银行，不救其他蓝筹股。否则他不应该与印花税双改单一起推出，完全占政策的便宜，如果是我回购自己的公司股票与印花税一起推出我想很多人不会接受，而大家接受了汇金，因为他代表国家，但他又仅作为控股股东增持银行股，这就不妥当。