楼主: hhj
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[失业与通货膨胀] [原创]通货膨胀如何导致通货紧缩 [推广有奖]

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hhj 发表于 2010-7-6 07:44:34
ericzx 发表于 2008-9-23 08:46
我有点不大理解,希望同楼主多交流。按我的理解,价格上涨和下跌都是缘于货币量的变化。“随着价格上涨,需要越来越多的货币量来代表它的存在”,是否陷入因果循环论的怪圈?“在通货膨胀不断深化之下,货币量必定越来越显得短缺,不够用”,这是不是说,通货膨胀引起投资扩张,导致生产的产品和劳务增多,从而显得货币相对短缺。换句话说,可不可以这样理解,如果产品和劳务没有得到扩张,通胀就不一定引起通缩?“比如,商品房在达到2万元平方的价位后,就达到了顶点,而在这个最高价格上,全部商品房包含着5万亿元的货币量,现在,商品房价格下跌了,每下跌10%,每平方就下降2千元,此时,5万亿元收缩为4.5万亿元。”在我看来,是货币先收缩了,才导致房价下跌,如果货币始终保持在5万亿,房价既不会上涨,也不会下跌。当然,这里有一个前提,就是需求量没发生变化。实际上,社会需求总是不断在各种商品和劳务间流动的。如果总需求和货币供应总量(考虑货币流通速度后的)都没发生变化,通货膨胀也应该不会变化,这就是“通胀永远是货币现象”的意思吧。当然,这里所说的通胀不指CPI,而指社会真实通胀,GDP平减指数可能更接近。
无论怎么说,有一个很简单的事情相当明白:当较多的货币使价格上涨(不管价格上涨的方式是什么)后,原来的货币量就显得不够用了,因此需要追加货币。比如,当增发1000亿货币使股市由1000点上涨到1100点后,再想使其涨上1200点,那就需要增发更多的钱(也许再是1000亿或者更多或者更少)。如果你不增发,那么股市不仅不能维持在1100点,还有可能下跌,因为投机者见顶则收,竞相抛出。

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hhj 发表于 2010-7-6 07:48:53
ggltech 发表于 2010-7-5 21:34
經濟危機就是貨幣流動非常缺乏的表現
之所以流动缺乏,是因为更高的物价需要更多的货币去推动,而你不增发更多钱,何以推动?因此,通货紧缩并非钱缺乏,而是因为钱不够多,钱不更多。

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hhj 发表于 2010-7-6 07:50:09
总之,所谓通货紧缩必定是由通货膨胀造成。这是非常清楚,毫无疑问的。可惜几乎所有人都将这两者截然分开来了。

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经济学尽头 发表于 2010-7-6 22:47:40
同意2L。为何会产生通货膨胀?目前的主流的观点是,货币供给率高于经济规模增长。所以不会造成lz所说的货币量越来越短缺。故我认为只有在对通货膨胀进行过度干预之后,才会通货紧缩。

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hhj 发表于 2010-7-7 07:05:45
经济学尽头 发表于 2010-7-6 22:47
同意2L。为何会产生通货膨胀?目前的主流的观点是,货币供给率高于经济规模增长。所以不会造成lz所说的货币量越来越短缺。故我认为只有在对通货膨胀进行过度干预之后,才会通货紧缩。
哈哈,不应用莫名其妙的“经济规模增长”来说事。我给出的道理是非常简单的:货币供给增大转化为物价上涨,物价进一步上涨需要货币的进一步供给,如果不进一步供给货币,那么就会存在“通缩”的可能。
对通货膨胀根本不用干预,让其自然发展,也会最终通缩的。因为没有任何事情是只涨不跌的。

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王志成2010 发表于 2010-7-7 08:13:51
hhj 发表于 2010-7-6 07:44
ericzx 发表于 2008-9-23 08:46
我有点不大理解,希望同楼主多交流。按我的理解,价格上涨和下跌都是缘于货币量的变化。“随着价格上涨,需要越来越多的货币量来代表它的存在”,是否陷入因果循环论的怪圈?“在通货膨胀不断深化之下,货币量必定越来越显得短缺,不够用”,这是不是说,通货膨胀引起投资扩张,导致生产的产品和劳务增多,从而显得货币相对短缺。换句话说,可不可以这样理解,如果产品和劳务没有得到扩张,通胀就不一定引起通缩?“比如,商品房在达到2万元平方的价位后,就达到了顶点,而在这个最高价格上,全部商品房包含着5万亿元的货币量,现在,商品房价格下跌了,每下跌10%,每平方就下降2千元,此时,5万亿元收缩为4.5万亿元。”在我看来,是货币先收缩了,才导致房价下跌,如果货币始终保持在5万亿,房价既不会上涨,也不会下跌。当然,这里有一个前提,就是需求量没发生变化。实际上,社会需求总是不断在各种商品和劳务间流动的。如果总需求和货币供应总量(考虑货币流通速度后的)都没发生变化,通货膨胀也应该不会变化,这就是“通胀永远是货币现象”的意思吧。当然,这里所说的通胀不指CPI,而指社会真实通胀,GDP平减指数可能更接近。
无论怎么说,有一个很简单的事情相当明白:当较多的货币使价格上涨(不管价格上涨的方式是什么)后,原来的货币量就显得不够用了,因此需要追加货币。比如,当增发1000亿货币使股市由1000点上涨到1100点后,再想使其涨上1200点,那就需要增发更多的钱(也许再是1000亿或者更多或者更少)。如果你不增发,那么股市不仅不能维持在1100点,还有可能下跌,因为投机者见顶则收,竞相抛出。
请问黄兄:“当较多的货币使价格上涨(不管价格上涨的方式是什么)后”,其价格上涨的程度与货币量的增加是不是相适应的?
“当增发1000亿货币使股市由1000点上涨到1100点后”,如果投机者“竞相抛出”,但增发的“1000亿货币”不撤出,其股市“不能维持在1100点”吗?

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sonilk 发表于 2010-7-7 10:46:47
对lz观点有不同看法。
通货膨胀实质上是货币现象。
先有货币供应然后才是通胀,只要货币供应持续增加,就不会有通缩,直到货币信用尽失,开始使用另一种交易媒介。
通缩往往在于政府为平抑经济的反向操作。
所以我以为通胀本身并不能导致通缩。

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ywdczyf 发表于 2010-7-7 11:42:07
这个推断的前提条件不成立的吧,现实中的通货膨胀往往是因为市场上货币太多引起的。。。。
慨当以慷,忧思难忘。何以解忧,唯有杜康。经济金融交友QQ:273498583 非诚勿扰。

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wangyunxu 发表于 2010-7-7 11:58:53
写的很与思想 可是很难理解啊

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hexinzhu 发表于 2010-7-8 16:26:36
很简单的道理:通货膨胀是价格上涨,通货紧缩是价格下跌,价格上涨阶段见顶步入下行阶段就是通货紧缩了。

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