共有 私有——两种财产形式的存在条件

673821000 发表于 2015-4-12 09:37
你说的那个“公地”，是建立在私有社会基础上的公地，当然不可以。

共有社会，就是我主楼中说的社会， ...

主题不是探讨“共有 私有——两种财产形式的存在条件”么。哈丁所言的公地，恰恰不是私有社会基础上的公地，而是人类社会发展初期由于人口密度低、生产力水平低，因此界定产权的收益小于成本而导致资源成为“无主物”。随着人多地少，资源越来越稀缺，一般情况下界定“公地”的收益最终超过成本，就会出现不同的产权形式：私有产权、社区产权、国有产权。如果此时“公地”继续开放（open access），结果就是大家都没好果子吃。

感觉你是想说共有、私有的存在决定于家庭是否出现。“家庭”也是一种制度安排形式，出现必然有其原因。凭什么“许多家庭，合并，成为一个大家庭——就是今天的共产”？红色高棉也玩过消灭家庭的招数吧。

显而易见的是，“家庭”的出现不是导致私有的原因。而是资源稀缺，使得界定产权的收益超过成本。

673821000 发表于 2015-4-12 09:40
许多氏族，合并，成为一个部落——就是原始社会的共产。

许多家庭，合并，成为一个大家庭——就是今天的 ...

而且，我现在十分怀疑原始社会究竟是不是存在所谓原始公有制，是不是不存在家庭。你看人科动物黑猩猩大猩猩，都是有类似“家庭”的社会结构的。

lwy4965944 发表于 2015-4-12 10:33
主题不是探讨“共有 私有——两种财产形式的存在条件”么。哈丁所言的公地，恰恰不是私有社会基础上的公地 ...

红色高棉确实玩过这种招数，但是他做的不到位。1  消灭家庭，就是消灭家庭关系，实现共有的人际关系。而不是消灭形式上的家庭；2  实现共有社会，就是一家人的社会，就是共有的人际关系，而不是仅仅的在一起生活。


氏族合并后，是不是财产共有。（看看主楼，再读主楼）

lwy4965944 发表于 2015-4-12 10:42
而且，我现在十分怀疑原始社会究竟是不是存在所谓原始公有制，是不是不存在家庭。你看人科动物黑猩猩大猩 ...

原始部落中没有婚姻，没有家庭，故群体生活。最初进入奴隶部落，奴隶仍然没有婚姻，仍然没有家庭，仍然群体生活。

奴隶主就是氏族首领，首领占有女子，就是婚姻。出现婚姻家庭就是奴隶主。

首领成为奴隶主，即部落主人，其他人自然就变成奴隶。