再谈市场经济与公有制

无知求知 发表于 2015-5-4 21:58
完全可以不提生产资料或者生活资料，因为这两者之间并没有明确界限。

生产资料和生活资料有一定的区别，当你以买者身份购买的商品时直接用于消费，并使用掉而不是用于其他目的的这种产品就是生活资料：而生产资料是为了用于生产活动而购买的商品，它的目的是作为一种劳动资料，经由劳动继续改造。

只要是商品生产就没有绝对意义上的生产资料公有制，只有是市场经济就连公有制的一点影子都没有。如即然是生产资料公有，也是说物质基础大家共同所有，那么凭什么一部分人或者小集体独占大自然客观存在的物质基础，以此来驱使他人，而利润就是这种被驱使的劳动的货币转化形式，而市场经济就是一种追求利润到发疯的极恶制度。

无无无无无 发表于 2015-5-5 11:24
生产资料和生活资料有一定的区别，当你以买者身份购买的商品时直接用于消费，并使用掉而不是用于其他目的 ...

不仅设备是生产资料，设备的维护和耗材也是生产资料。维持劳动力的生存和健康的材料当然也是生产资料。

无知求知 发表于 2015-5-5 12:20
不仅设备是生产资料，设备的维护和耗材也是生产资料。维持劳动力的生存和健康的材料当然也是生产资料。

维持劳动力的商品被直接消耗了而不能作为生产资料，或者说作为劳动资料被再加工，它只是充当劳动者的生活必需品被劳动者彻底吸收。这种生活资料和生产资料有很明显的差别。你所理解的意思是一切只要和生产活动相关的物质资料都是生产资料，是和这二者的内涵项悖的。

无无无无无 发表于 2015-5-6 17:54
维持劳动力的商品被直接消耗了而不能作为生产资料，或者说作为劳动资料被再加工，它只是充当劳动者的生活 ...

“维持劳动力的商品被直接消耗了而不能作为生产资料”，“维持机器运转的商品被直接消耗了而不能作为生产资料”。这两句话是一样的。

生产资料与生活资料，这是两个很不严谨的概念，甚至是毫无意义的概念。

无知求知 发表于 2015-5-6 18:24
“维持劳动力的商品被直接消耗了而不能作为生产资料”，“维持机器运转的商品被直接消耗了而不能作为生产 ...

劳动力是活的现实的人，机器只是死的物质资料，用于维持人的生存而被消耗的才叫消费，而用于维持机器运转的只是被消耗了，是通过劳动加工才能让机器与物相互作用的消耗，二者差别很明显。

无无无无无 发表于 2015-5-7 10:53
劳动力是活的现实的人，机器只是死的物质资料，用于维持人的生存而被消耗的才叫消费，而用于维持机器运转 ...

人力与物力的确是两个不同的概念，但现在谈的还不是这个概念。维持人力与维持物力的目的，我们现在谈的是目的概念。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 11:42
只要是商品生产就没有绝对意义上的生产资料公有制，只有是市场经济就连公有制的一点影子都没有。如即然是生 ...

你是要消灭市场经济，但现在可能吗？你生活在市场经济时代，不创造出能够消灭市场经济的条件就想消灭市场经济是不可能的。
你说的公有制是消灭市场经济以后的公有制，现在是不可能建立的。