[求助]请仗义执言、sixiangzhe、万岁大中华能关于信用问题写个论文

呵呵,这博士的水份也太大了,该挤挤了.

张维迎的牛津博士是假的，但我的博士肯定是响当当的真的。这个请你放心。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i375807s2p.html

估计也是个"三鹿"牌博士.

以下是引用ytaoxyan在2008-10-26 20:41:00的发言：
这么半天不回贴?那我接着说,说完好关电脑. 

  你说什么?信用是现代经济的产物?我告诉你,信用是商品经济发展到一定阶段的产物,不管你怎么界定现代一词,这个阶段也不是你说的现代.你总不会认为资本主义之前叫现代吧?它是商品的让渡同商品的价格的实现在时间上分离开来的产物.你强调以交换关系来分析借贷问题?有什么信用关系不是置于交换关系之中?一把一利索还是交换关系呢? 交换关系是信用—借贷的本质吗?它体现出信用—借贷这一商业行为与其它交换行为之不同从而其自身的特殊性了吗?

  好哇,提异议就是没事找事?你要怕别人对你的观点提出异议,就不要在论坛呆着,找个博客,把评论功能一取消,自娱自乐去好了.提问题就是仇恨吗?你的心眼也太小了吧?难怪网友们对你有看法.博士是真的?看来.看来中国不只是牛肉注水,连文凭都开始注水了.股市有泡沫,房地产有泡沫,学位也有泡沫.还有什么没有泡沫?

我说,你不会下一个贴子也和以前对其它网友一样,开始骂街了吧? .请管好你的嘴哟.我可是正经讨论问题来的.

 

 

 

你不懂什么是经济史上的“现代”概念也就算了，还在这里啰嗦什么？！把自己的无知当成有知还反过来批评别人，我看你省省吧，别那么自以为是了。

信用是商品关系发展分化的产物，这个还需要你告诉我啊？不知道你长了眼睛没有，我上面已经告诉过你n边了，结果你还真当成你自己的理论成果，还拿过来教训别人了。你要剽窃至少也要说声，怎么还那么不知道害羞就这么用了？

我告诉你信用是一种交换关系，这是下定义的第一步，并不等于就是定义。没有这个属，你是无法定义的。连这个逻辑需要都不懂，还要歪曲别人什么把信用的本质等于交换关系？我的定义中没有“种差”部分吗？你啊，我说实在的，懒得去批评你。说你没看懂你还别不服气。你最好先学点逻辑学常识再提这种外行式没水平的问题吧!

再次警告你，不要没事找事@！！

[此贴子已经被作者于2008-10-26 23:36:44编辑过]

呵呵，感觉你说的是站在债主方的立场上来解读信用本源或本质的。但你忘记了，对于借贷方而言，他不是以“使用价值的未来预期”为出发点，而是成本受益分析为出发点。只要借贷可以连本带息扣除后还有剩余，就有行为的可能。寄生者的信用和生产者的信用是有区别的。按照你这种分析思路继续进行，是否也可以得出信用根源于“对财富收入的未来预期”呢？哎，何必说的这么啰嗦。你那个意思不就是“节欲论”吗？我这个意思不就是“赚钱论”吗？但这都不是马克思的观点。在马克思看来，信用首先是一种经济关系，一种交换关系，是把货币的一定时间段的使用价值当作商品的交换关系。

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正如后来有人说的，你说的“把货币的一定时间段的使用价值当作商品的交换关系”说得很正确，但为什么能够“把货币的一定时间段的使用价值当作商品”却没有说清楚，这里的商品是什么，发生变化的所有关系是什么，所有关系如何变化，价值是多少，等等，这些都还是问题，你需要把这些问题解释清楚。

你说“只要借贷可以连本带息扣除后还有剩余，就有行为的可能”，那么我问，“本”好理解，“息”是什么，从何而来，它的本质是什么？为什么连本带息扣除后，通常情况下还会有剩余，这里的剩余本质又是什么？也许有人说，把钱借贷给别人当然要收利息，跟别人借贷钱只有付利息别人才愿意，可我问，这样的客观现象背后蕴涵的经济学原理是什么？利息的本质到底是什么？

我认为，把这些问题说明清楚了，信用问题才能够理解。

还有，讨论问题就讨论问题，别说那些和问题无关的话。

楼上几位老师:

谢谢你们内容丰富的指导,我可能还要消化一段时间.

实际上是因为最近的金融危机我才对信用这部分有了兴趣.

sixiangzhe老师我现在看的是恩格斯整理的资本论第三卷,一天只能看一两页,正在啃书中.资本论第一卷对信用的部分一点没有看.

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以下是引用fanniao在2008-10-27 10:12:00的发言：

楼上几位老师:

谢谢你们内容丰富的指导,我可能还要消化一段时间.

实际上是因为最近的金融危机我才对信用这部分有了兴趣.

sixiangzhe老师我现在看的是恩格斯整理的资本论第三卷,一天只能看一两页,正在啃书中.资本论第一卷对信用的部分一点没有看.

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实践与书本才是最好的老师.