[求助]请仗义执言、sixiangzhe、万岁大中华能关于信用问题写个论文

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

<p>最近我读到马克思选集，对信用部分的理解感觉有困难，希望仗义执言、SIXIANGZHE、万岁大中华能关于着部分谈一谈，特别是信用扩张的本质、表现、扭曲部分，多谢拉。</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2008-10-24 12:07:32编辑过]

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：sixiangzhe 仗义执言 Six 大中华 马克思 马克思 论文

有意思,一年前注册的,今天才发了一个贴子.思想者?没见过这个人呢?

我学的不是经济，以前一直在潜水，学习，不敢瞎说。最近看书对马克思谈的信用这部分总觉得理解的有问题，又说不出来，所以想请几位高手讲一讲。

这里有人捣乱，已经不是一天两天了。有个叫“萧冬会”的自称擅长“引蛇出洞”，最擅长的本事就是通过歪曲马克思而达到批判马克思的目的。其惯用各种马甲，极尽歪曲污蔑辱骂之能事，险恶用心如入鲍鱼之肆，其臭无比。此人动辄又臭又长，整日里在此批马。以至于我怀疑其以此为生，却不知此人的薪水来自何处，何人为之发工资？其身份更加可疑，三番五次更改姓氏，不仅有违常理，而且也显示出此人内心险恶却缺乏自信，不敢正面应对的心虚贼态。

以下是引用sixiangzhe在2008-10-24 13:58:00的发言：
这里有人捣乱，已经不是一天两天了。有个叫“萧冬会”的自称擅长“引蛇出洞”，最擅长的本事就是通过歪曲马克思而达到批判马克思的目的。其惯用各种马甲，极尽歪曲污蔑辱骂之能事，险恶用心如入鲍鱼之肆，其臭无比。此人动辄又臭又长，整日里在此批马。以至于我怀疑其以此为生，却不知此人的薪水来自何处，何人为之发工资？其身份更加可疑，三番五次更改姓氏，不仅有违常理，而且也显示出此人内心险恶却缺乏自信，不敢正面应对的心虚贼态。

你凭什么说别人是萧冬会的马甲？如果我拿出证据来，我不是他的马甲，你是不是在这里公开发帖道歉？

楼主真会问,他们几个明白啥?这论坛里只有leijy才是这方面的专家.

关于马克思的资本论，说实话，我还真没大读过。

不过说到信用问题，到是有些看法。

信用挺复杂的，我不知道你想写什么样的论文，不过我谈一点自己浅薄的看法。

信用是一种借贷关系。而借贷关系的成立，必须条件是信息的获得、判断和评估过程。最终借贷关系是

否成立，取决于双方对于收益、风险和估价达成的共识。

据说信用起源于商业借贷关系，同行或具有业务关系的经济体在赊买与赊卖过程中产生的。当预期对方

能偿还得起，具有一定的收益，而对方也能从借贷中获得收益时，就可能会产生借贷信用行为。

但是，这并不是我关注的。

现代社会的信用，并不仅仅如此，而是被放大到了全部的金融领域。

这种放大，是基于债务、债权的资本化而不断放大的。

所谓债务债权的资本化，是指以利率的方式把债务变成债券融资行为，关键点有两个，一是利率的变化，

二是违约率问题。这次华尔街风暴就是第二个问题造成的。

核心问题是两个：利率的来源是什么？是什么方式使得美国的国民偿还不起债务？仅仅是利率的变化

使得美国人偿还不起？

为什么比尔盖茨可以有几百亿，而普通民众连住房都的利率都偿还不起？这是根源问题。

信用终结的背后，谁是受益者，谁是受损者？

中国的两难境地是什么？如何破解？这些才是我们研究的方向。

值得思考的特别多。如果我有思想上的突破，一定会与你交流，可以用QQ交流。谢谢。

 

信用的本原，起源于对使用价值的未来期望；对使用价值的未来期望，起源于利率；而利率，又起源于租赁关系；最后租赁关系的存在，是由于分配原则。

分配原则，是指价值所有者以自己参与社会再生产的价值比例分配剩余价值的原则。形象的说，就是各人以各自拥有的投入比例分配利润。

租赁关系，本是作为物的属性，表示人与人之间的一种租赁的劳动关系。物的所有者将物租赁给承租者后，承租者和所有者各对该物有部分的所有关系，承租者和所有者都能以该物的价值参与剩余价值的分配。

利率，是指资本所有者，以自己的资本与他人发生租赁关系后，可以通过资本获得剩余价值的比例。

对使用价值的未来期望，是指不等待剩余价值创造后再分配，而是当场兑现按照利率计算的预计的剩余价值的分配。

而信用，则是用来评估当场兑现按照利率计算的预计的剩余价值的分配的可能程度。

以上仅仅是我个人的劳动价值理论体系的一部分，不代表现有常见观念。

以下是引用jackloo在2008-10-25 19:13:00的发言：

信用的本原，起源于对使用价值的未来期望；对使用价值的未来期望，起源于利率；而利率，又起源于租赁关系；最后租赁关系的存在，是由于分配原则。

分配原则，是指价值所有者以自己参与社会再生产的价值比例分配剩余价值的原则。形象的说，就是各人以各自拥有的投入比例分配利润。

租赁关系，本是作为物的属性，表示人与人之间的一种租赁的劳动关系。物的所有者将物租赁给承租者后，承租者和所有者各对该物有部分的所有关系，承租者和所有者都能以该物的价值参与剩余价值的分配。

利率，是指资本所有者，以自己的资本与他人发生租赁关系后，可以通过资本获得剩余价值的比例。

对使用价值的未来期望，是指不等待剩余价值创造后再分配，而是当场兑现按照利率计算的预计的剩余价值的分配。

而信用，则是用来评估当场兑现按照利率计算的预计的剩余价值的分配的可能程度。

以上仅仅是我个人的劳动价值理论体系的一部分，不代表现有常见观念。

呵呵，感觉你说的是站在债主方的立场上来解读信用本源或本质的。但你忘记了，对于借贷方而言，他不是以“使用价值的未来预期”为出发点，而是成本受益分析为出发点。只要借贷可以连本带息扣除后还有剩余，就有行为的可能。寄生者的信用和生产者的信用是有区别的。按照你这种分析思路继续进行，是否也可以得出信用根源于“对财富收入的未来预期”呢？哎，何必说的这么啰嗦。你那个意思不就是“节欲论”吗？我这个意思不就是“赚钱论”吗？但这都不是马克思的观点。在马克思看来，信用首先是一种经济关系，一种交换关系，是把货币的一定时间段的使用价值当作商品的交换关系。