楼主: 竹林细语
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[学科前沿] 奥派经济学圣经米塞斯《人的行为》精彩章节 [推广有奖]

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Rousseau 发表于 2015-6-26 09:45:28 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2015-6-25 17:40
看来你连你的家的猫的水平都不如,既然猫都知道一件东西可以派做不同的用处,既然生活资料可以被用作生产 ...
看来你连你的家的猫的水平都不如,既然猫都知道一件东西可以派做不同的用处,既然生活资料可以被用作生产资料,那么你就应该明白;废除生产资料私有制,废除的是财产的所有权,或者说,个人手中的财产怎么用,个人无法决定@!

你的那个社会背景,看来,就只能是专政了,不然,一个政权怎么能决定公民如何使用其财产呢?

你还搞经济学研究呢,连最最基本的财产所有权,你都不承认,你还搞什么学问!拜你家的猫为师吧,它比你强
废除生产资料私有制,如何推导出废除财产所有权?
财产作为范畴大于生产资料,这个和森林的范畴大于一株树一样。锯掉被感染的病树并不是砍掉全部森林。废除生产资料私有制到你这里竟然变成了废除财产所有权,你在逻辑上已经破产了……

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孟子的学生 发表于 2015-6-26 11:13:17 |只看作者 |坛友微信交流群
财产的范畴是大于生产资料,但是,生产资料的概念,却和生活资料没有严格的界限,因此,公民该拥有多少生活资料,怎样才能不让公民把生活资料变为生产资料,这些问题就成了实行生产资料公有制国家的ZF首要要考虑的问题。因此, 在那些严格执行生产资料公有制的国家里,人民大多赤贫,他们之拥有维持生活的最低水平的物资。

你和我辩论的目的是什么呢?我看,我们的目的都是一样的,就是要寻求正义和公平,寻求消灭贫富极大差距的办法,如此,我们能不能开诚布公的摒弃谁不同意马克思,谁就是错误,谁就反动的偏见,认真讨论一下问题呢?为什么今天的中国要用资本主义的手段?

就说这么多,没必要动不动就拿人的智商了,不如猫了的话说事,无助于问题的解决。其实,我真的想听听的你的看法,用马的理论,给普通人到底带来了什么?他们被解放了吗?他们在精神上不被奴役了吗?他们获得了马说的主人的地位了吗?

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龚民 发表于 2015-6-27 15:54:41 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2015-6-26 11:13               

        用马的理论,给普通人到底带来了什么?他们被解放了吗?他们在精神上不被奴役了吗?他们获得了马说的主人的地位了吗?
         知道马的理论并不等于就认识了马的理论,而认识马的理论也并等于能灵活运用马的理论为人民造福,而马的理论不仅在于解除人们精神奴役,更在于主人地位要靠自已去争取,而不能依靠恩惠。马的理论更在于运用和民主追求,公权公用防止滥用并对其监督!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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Rousseau 发表于 2015-6-27 20:36:32 |只看作者 |坛友微信交流群
在马克思那里,民主是直接民主,甚至连代议制都被认为不够民主。
这里的问题不在于谁同意不同意马克思的理论,或者大部分同意或者少部分同意,而在于很多人甚至连起码的高中水平的逻辑能力都没有,自己在连篇累牍地攻击马克思理论,然后又无病呻吟地装出自己不被允许反对马克思理论。
马克思的理论向来是“公开或者不公开地被评论”和“被公开和不公开地评论”的!也恰恰是对马克思理论评论上的彻底民主性所以这个理论才凸显其真理的恒久性。

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孟子的学生 发表于 2015-6-27 22:01:17 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2015-6-27 20:36
在马克思那里,民主是直接民主,甚至连代议制都被认为不够民主。
这里的问题不在于谁同意不同意马克思的理 ...
谁批评马克思,谁就是连高中生的逻辑水平都没有,您这样的推理也太武断了吧,世界上那么多获得诺贝尔奖的经济学家批评马克思,他们也都是连高中生的水平都不如?

把他人摆在一个无知的位置上,就能显示出自己的绝对正确?马克思是站在古今中外由古至今整个人类历史的最高峰?行了吧,有这样想法的人,不是意淫,就是自虐!

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孟子的学生 发表于 2015-6-27 22:03:39 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-6-27 15:54
知道马的理论并不等于就认识了马的理论,而认识马的理论也并等于能灵活运用马的理论为人民造福, ...
行,先打倒资本家!

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Rousseau 发表于 2015-6-28 08:36:08 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2015-6-27 22:01
谁批评马克思,谁就是连高中生的逻辑水平都没有,您这样的推理也太武断了吧,世界上那么多获得诺贝尔奖的 ...
首先看清楚原文是怎么说的,然后自己要能区分全称命题和非全称命题。
世界上那么多获得诺贝尔奖的经济学家批评马克思,他们也都是连高中生的水平都不如?
就算说诺奖得主批评马克思,你能举出比这里称道马克思更多的批评马克思的诺奖得主吗?

斯通(1984年获诺奖)在获奖后也坦言,“与我的题目有关的两个概念上的革新在此应当提一下”,这就是魁奈的《经济表》和马克思《资本论》第2卷中所进行的“简单和扩大再生产的分析”。

诺斯(1993年获诺奖)认为,理解马克思是值得的,因为“一个经济的生产力、产权制度和政治结构这三者之间复杂的关系明显处于所有经济体难题的核心部位”,马克思“早在现代交易成本的文献开始从细节上探究这个问题的一百年前,他就给我们提供了杰出的线索”。


威廉姆森(2009年获诺奖)也曾指出,“关于‘权力会在设计工作内容的过程中显现出来’的观点,可以追溯到斯密和马克思”。

阿玛蒂亚·森(1998年获诺奖)说,“每逢我思考一个具体的观点的时候,我就发现它与某个人的观点相类似”,这种感受产生于“在我读马克思或穆勒的时候,而不是读后来人的著作的时候”。

希克斯(1972年获诺奖)则表示,“我的‘历史理论’肯定不会是”汤因比和斯宾格勒“那种意义的历史理论,而与马克思试图制定的理论更为相近”。

哈耶克(1974年获诺奖)说过,“阐述的商业周期理论的核心观点”“并不是什么新东西”,因为,“在德语文献中,这一看法主要是由卡尔·马克思的著述提出的”。

索洛(1987年获诺奖)说,自己在哈佛大学学习时,从斯威齐所讲授的关于马克思经济学的课程中“学到的知识,至今依然记忆深刻”。

克莱因(1980年获诺奖)认为,“按马克思的精神建立的”卡莱茨基模型的“所有的成分都进入了现代经济计量模型的关键位置”。

詹姆斯·莫里斯(1996年获诺奖)则表示,马克思是将数学运用于经济学的“先驱者之一”,并“对运用统计学也作出了贡献”。

库兹涅茨(1971年获诺奖)在获奖后谈到,“现代经济增长必然伴有较高发生率的负效应”,包括马克思在内的古典经济学家都非常“关切”“威胁性的自然资源耗竭”这一问题。

另外,虽然里昂惕夫(1973年获诺奖)本人在回答“马克思的再生产理论的构架对您思路的形成起过什么作用”这一问题时,明确表示“没有”,但萨缪尔森(1970年获诺奖)却非常肯定地说,“所有学派的经济学者都一致认为”,马克思“对于今天的所谓诺伊曼—里昂惕夫的投入—产出成长模型作出了重大贡献”。而且,萨缪尔森还说过:“现代主流政治经济学,在亚当·斯密、卡尔·马克思和约翰·梅纳德·凯恩斯的研究成果的基础上,又取得了许多进展,对此完全有理由引以自豪。”可见,他也不否认自己受到过马克思的影响。

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其实我说很多人攻击马克思,自己却连高中的逻辑分析水平都没有是有所指的。那些人其实连文字阅读都有障碍,把“甲”意思的文句读成了“乙”意思。
再下去,要连小学水平都不如了……
孟子有知这样的冒牌学生,不知要气死几回了。

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我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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龚民 发表于 2015-6-28 08:45:23 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2015-6-27 22:03
行,先打倒资本家!
你的幼稚认识。

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孟子的学生 发表于 2015-6-28 12:49:12 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2015-6-28 08:36
首先看清楚原文是怎么说的,然后自己要能区分全称命题和非全称命题。
你在回避我的问题,马克思站在了古今中外有史以来的人类的高峰?

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孟子的学生 发表于 2015-6-28 12:50:26 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-6-28 08:45
你的幼稚认识。
不打倒资本家,马克思就不是马克思了!如果我的认识幼稚,只说明,马克思只是你们手中的工具!

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