楼主: 枫之华舞
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[原创]政治经济学史简述及错误思维批判 [推广有奖]

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cd0532 发表于 2008-11-4 10:25:00
学习了 受教了 期待更多精彩文章

12
bxdfhbh 发表于 2008-11-4 16:37:00
现在很多观点似乎不是说马克思研究价值不对,而是马克思对价值的研究是不对的。


第一,
马克思似乎否认资本的作用,否认管理的作用,否认商业的作用,只承认一线工人劳动的作用。
在马克思这个理论里,根本不承认资本本身是有价值的,不承认资金是有时间价值的,完全找不到管理人员和第三产业人员(咨询、销售、金融等等)的位置。

比方说,一个资本金使用了更好的机器设备,降低了劳动成本。
结果马克思说,这是个工人创造了更多的剩余价值!机器在创造剩余价值方面的作用完全被否认。
那些研制机器的工程师成什么了?压榨剥削工人的家伙?

根据我个人的观点,在企业生产过程中,工人、资本、设备都是很重要的,不存在工人尤其重要的现象。资本、设备同样在创造着价值。
工人是在设备上,使用着原材料,在管理人员和技术人员的指挥下进行生产,这一切都依赖着资本。我看不到为什么必须否认资本、设备能创造价值。
实 际上按照马克思的那种变化式说明方式(现在有一堆原材料,工人把它变成了一个产品。产品的价值大于原材料的价值,多出来的都是工人创造的。),不仅仅商业 人员没有创造价值了,就是工程师们都找不到地方(当然马克思自己不承认这点了)。工程师们对生产的指导方式,实际上和资本家没有什么区别:都是指挥工人去 干活,而自己不直接“转移价值”,甚至自己完全不在现场。

这不是很荒谬吗?



第二,
马克思的价值理论,在实际社会经济中毫无用处。
1、两个羊群,一个是花费4年放牧的,一个是没有人管的野羊。但是前者就是价值很高,后者就是没有价值。
2、在野外放养一个羊群,价值为N;几年内没有人看管,数目增大了一倍,价值依然是N。
3、甲是高级知识分子,干一天活,创造了1万元的利润;乙是苦力,干一天活,创造了1元的利润。后者付出的“无差别的人类劳动”还高于前者。
我不知道这样价值理论有什么意义。

我觉得,完全可以用成本,来替换马克思经济学中的价值,这样才有实际意义。不存在什么价值这劳什子,只有投入的成本。

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枫之华舞 发表于 2008-11-4 16:42:00
如果你真的无法理解价值论的话,请记住这样一句话:“亚当斯密发明了价值概念,才有了你们今天学的经济学。”

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pengleigz 发表于 2008-11-4 16:47:00

13楼:

学了不等于不能批判,更何况价值论并不是经济学的全部。去了价值论,经济学不会倒。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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枫之华舞 发表于 2008-11-4 17:21:00
以下是引用pengleigz在2008-11-4 16:47:00的发言:

13楼:

学了不等于不能批判,更何况价值论并不是经济学的全部。去了价值论,经济学不会倒。

呵呵。

一个题外话:多读原著吧。另外,读点哲学和政治学。

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zjm0328 发表于 2008-11-4 17:36:00
收藏了

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刘保强 发表于 2008-11-4 19:15:00
以下是引用枫之华舞在2008-11-3 17:25:00的发言:

抽象就是对研究对象某一方面本质属性概况。

使用价值是对商品自然属性方面的概况,因此在研究商品交换而形成的人与人关系时,必须舍弃,从而把这种关系概况为交换价值。

建议你去查一下字典,看看抽象的定义里有没有某一方面这个词!下面是我在百度里搜到的解释,引出来你参考一下。

解释1:从许多事物中,舍弃个别的、非本质的属性,抽出共同的、本质的属性的过程,是形成概念的必要手段。

解释2:不能或没有具体经验到的,只是理论上的;空洞不易捉摸的。与“具体”相对。

好好理解一下,看看能想通不,如果想不通,咱们再交流!

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generalxiao 发表于 2008-11-4 19:39:00

感觉理论发展历史是不是写的太简单了一点?

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傅书勇 发表于 2008-11-4 21:45:00
政治经济学尽管不直接研究“政治”,但它永远脱离不了“政治”。从古典经济学之后,政治经济学的学科名称逐渐被经济学所取代,但作为经济学的一门基础学科的政治经济学,在有阶级的社会里是永远不会消失的。

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pengleigz 发表于 2008-11-4 22:08:00

15楼:

“一个题外话:多读原著吧。另外,读点哲学和政治学。”

妙答。适合回任何帖子!

学习!

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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