一直奇怪一件事，资本的具有的增值表现在哪里？

qi509 发表于 2015-8-25 17:42
使用费用说包含的项目很多。例如：自己租用的土地费、房屋及设备的折旧费、人工费、电费、水费、税费、损 ...

也就是说租用物品与租用资金本质上是没有区别的？另外资金本身是不具备自然的增值的？

提里奥·弗丁 发表于 2015-8-25 17:49
也就是说租用物品与租用资金本质上是没有区别的？另外资金本身是不具备自然的增值的？

对！物品不使用只是一个物。资本不使用只是一张纸。

qi509 发表于 2015-8-25 17:51
对！物品不使用只是一个物。资本不使用只是一张纸。

恩！谢谢啦！这样不厌其烦分帮我，谢谢啦！！！！！

提里奥·弗丁 发表于 2015-8-26 08:37
恩！谢谢啦！这样不厌其烦分帮我，谢谢啦！！！！！

你仔细想想，资本在使用的过程中难道没有损耗吗？资本实际上是有时间成本的，比如一年前的1万块和现在的1万块的购买力一样吗？所以我觉得利息是为了弥补资本在使用过程中损失的购买了，说白了也就是防通胀

钱放在那里，它是不会自动下崽的；其实企业家才能也是这样，不参与到生产中去，就是静止的，不会下崽。
钱为什么能下崽？显然不是一个物理过程。
那是什么过程？是金融过程，广义讲就是人际互动过程。
钱增值，要先转变其社会形态，从单纯的价值（购买力）贮藏形态转变为借贷资本形态，即投入到他人的生产和消费过程中去。我的一万元现金，放枕头下面，它不但不能增值，甚至会随着通胀而贬值；但当我把它存入银行，即借给银行使用，这一万元钱就从价值贮藏形态转变为借贷资本形态，银行再作为出借者，将其借给最终使用人，或是生产者，或是消费者，那么生产者就要从其生产的增值中拿出一部分报酬银行，银行则再从其中拿出一部分报酬我，或者消费者就要从自己的收入中拿出一部分报酬银行，银行再拿出其中一部分报酬我。
你要问具体增值表现在哪里，不过是想问资本的报酬是否合理。这是合理的，因为，让与购买力，就是出让生产力，因出借者的生产力和借入者的生产力差异，而产生了借贷活动，依然是比较优势原理在起作用。
注：钱可以购买各种生产要素，因而意味着生产力；消费其实并非单纯的耗费物质的活动，消费其实质是积累人力资本的活动，因而是有助于提高个人生产力以获取收入的活动。

货币时间价值理论，其实是用现象解释现象，等于啥也没说。
该理论只有在决策时才是有用的，而要它解释资本获利是否合理，就是瞎掰了。

资本从来不存在什么自行“增殖”，那是借喻说法，能够使资本增殖的一定是生产劳动。那么剩下的问题是资本持有者是不是劳动者，是不是也在劳动。从实际中看，生产组织少不了要募集资本，以扩大生产能力的活动，而从事资本募集活动的人，他们在投资分析，调配资源方面无疑在付出了劳动，他们虽然不是直接作为生产组织的生产者进行劳动，但他们是间接的参与生产活动而进行了劳动。因此，资本所有者所谓的“股息”实际上是他们获取的劳动报酬。因他们是间接的劳动，间接劳动无法用劳动时间计量，所以只能以他们投资的资本股份作为计量工具进行计酬付酬。

至此我们可以看出，资本所谓的“增殖”是资本所有者劳动的结果。马氏故意使用“人格化”的手法，掩盖资本背后资本家的劳动，从而否定资本家的劳动。马氏如此严重背离客观事实的理论岂有不荒谬之理。