保卫《资本论》第十七章：资本主义批判

qi509 发表于 2015-10-5 20:59
你先弄清这个：m，是怎么来的后再说它的什么优先确定性。如果根本就不存在这个：m，岂不是滑稽！

回 ...

优先解决的问题是v+m，为什么要分成v和m？？？


如果不需要分，那么，讨论ｍ有意义吗？？？

xuguw 发表于 2015-10-5 20:57
有了这句话，马克思再论述其他的就毫无意义了。无论是历史还是现在。无论劳动者的技能还是是否使用机 ...

仔细读读马克思的这句话：”：《资本论》第十五章的1“劳动日的大小和劳动的强度不变（已定），劳动的生产力可变“。一节中[color=Red]：“无论劳动的生产率如何变化，不论产品的量和单个商品的价格跟着如何变化，大小一定的劳动日总是体现为同量的价值产物[/color]”《资本论》P582。“


是我武断吗？

xuguw 发表于 2015-10-5 21:01
优先解决的问题是v+m，为什么要分成v和m？？？

你还是先分清有没有这个：m？吧！如果根本就不存在什么：m。你分个什么？

qi509 发表于 2015-10-5 21:04
仔细读读马克思的这句话：”：《资本论》第十五章的1“劳动日的大小和劳动的强度不变（已定），劳动的生产 ...

工作日长度不变。全社会总就业量不变，价值总量是一定的。

I、工作日的长度和劳动强度不变(已定)，劳动生产力可变

　　在这个假定下，劳动力的价值和剩余价值是由三个规律决定的：
　　第一，不论劳动生产率如何变化，从而不论产品量和单个商品的价格如何变化，一定长度的工作日总表现为相同的价值产品。
　　一个十二小时工作日的价值产品例如为6先令，虽然所生产的使用价值量随劳动生产力的变化而变化，以致6先令的价值会分配在较多或较少的商品上面。

qi509 发表于 2015-10-5 21:04
仔细读读马克思的这句话：”：《资本论》第十五章的1“劳动日的大小和劳动的强度不变（已定），劳动的生产 ...

在这个假定下，劳动力的价值和剩余价值是由三个规律决定的：
　　第一，不论劳动生产率如何变化，从而不论产品量和单个商品的价格如何变化，一定长度的工作日总表现为相同的价值产品。

qi509 发表于 2015-10-5 21:07
你还是先分清有没有这个：m？吧！如果根本就不存在什么：m。你分个什么？

道德经怎样说的！！常无——常有。无在先，有在后！！！

首先是无，即剩余价值如何产生！！解决之道：货币转化为资本，剩余价值率历史产生和形成！！！

qi509 发表于 2015-10-5 21:07
你还是先分清有没有这个：m？吧！如果根本就不存在什么：m。你分个什么？

也不能怪你，政治经济学教科书的思维本是有问题的，误导了你的判断，以为马克思的思路是“算账”在先。

xuguw 发表于 2015-10-5 21:10
在这个假定下，劳动力的价值和剩余价值是由三个规律决定的：
　　第一，不论劳动生产率如何变化，从而不 ...

这不是假定。这是实实在在的论证。所以我说：有了这句话，马克思再论述其他的就毫无意义了。无论是历史还是现在。无论劳动者的技能还是是否使用机器和机器的先进程度，都是不会变的。剩余价值率是不会变的。

qi509 发表于 2015-10-5 21:13
这不是假定。这是实实在在的论证。所以我说：再论述什么历史的，现在的，什么工人的技能都毫无意义了。

关于价值量的可变，那就是扩大再生产那里面讲到的问题了。

就价值创造而言，讲清楚价值来源，基本可以了。马克思认为，资本主义制度的价值量创造是单纯数量的问题，即单纯求量。简单劳动，也不是什么“假设”。是这个生产方式的量的规定。

总工作日和总价值量成同向变动关系。对马克思而言，的确是一个原则。

xuguw 发表于 2015-10-5 21:12
也不能怪你，政治经济学教科书的思维本是有问题的，误导了你的判断，以为马克思的思路是“算账”在先。

政治经济学确实误导了我一时，所以才认真研读了他的一些著作，及西方其他人的一些著作。现在已经误导不了我了。误导的是你们。

你们现在还在误导读者。误导人们。

你现在仍然不能替马克思回答这个：m，是怎么来的？仍然固执的坚信着：工人的工资是工人生活资料所必须的，半日的劳动价格。