价格围绕着成本波动，不是围绕着价值波动

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价格围绕着成本波动，不是围绕着价值波动

    价值不是一个波动值，按劳动时间确定后就是一个定值。价格是围绕着成本进行波动的，价格是可以为负值的。

    价值与价格没有可比性。两者是不能用“偏离”这样的说法进行表达的。

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关键词：劳动时间 不能用 可比性 成本 价值

赞同！
在现今的商品经济体制前提下，商品的价格围绕着大于生产成本小于使用价值受供求影响而上下波动…

这跟哥白尼犮现地球绕太阳转的现象一様。只是马克思是教皇，而不是哥白尼。
一张很老的木椅，价格还是用勞动价值计算？一張很古老的紫檀木椅子，价格还是用勞动价值计算？马克思舉的例子，可能只适合简单的经济社会。价值是一个慨念，而且有主观性，价格是个人，買家，賣家，供需，市场等等因素综合考量后对价值的量化单位。

劳动价值论的价值，就是指劳动成本，其实也就是全成本，因为他们要寻找决定商品售价的唯一因素，于是就说价格被价值（成本）所决定，其实是模糊售价和成本的区别。更有那些莫名其妙的说法，诸如价值通过价格表现出来，价格围绕价值波动之类。成本，是商品在其制造过程到销售之前的各种交易的价格，而售价则是另一笔交易的价格，即商品出售时同商品买方之间达成的交换比例。把售价看成被成本所决定，是之间树木不见森林，于是还要打补丁，说什么供求导致价格波动。

楼主的提法很好，但后面总是跟着庸俗化的表达，再后来是庸俗化的理解

价值不是一个波动值，按劳动时间确定后就是一个定值。

价格是围绕着成本进行波动的，价格是可以为负值的。

    价值与价格没有可比性。两者是不能用“偏离”这样的说法进行表达的。

在这种角度上来看，价值不是波动的。在那种角度上来看，价值恰恰是波动的。

在日常生活中，价格低于成本，是常见的。

马克思说的价值向生产价格的转化，说的就是价值与价格的偏离，当然，更是生产价格与生产成本的偏离。

其实，波动说是一形象的说法。

价格是分配关系，其稳定，性质在于生产关系和分配关系的统一；量的规定是社会分配量的确定。价值是社会层面的“约定”。

价值和价格，是互为里表的生长行动。价值转向价格，数量上的变化调整显露出来……这正是价值的实现过程。

至于成本等等，那是会计学的用语，是对价格的核算……等等。

xuguw 发表于 2015-10-18 21:18
其实，波动说是一形象的说法。

价格是分配关系，其稳定，性质在于生产关系和分配关系的统一；量的规定是 ...

    “价格是分配关系”？在一个市场中，价格是交易后的结果，价格与交易有关系。“分配”一说有些牵强。分配是由主宰人来完成的，谁是主宰人？

    “价值是社会层面的约定”，你是说价值的含义是由社会层面约定的？

    “价值和价格，是互为里表的生长行动。价值转向价格，数量上的变化调整显露出来……这正是价值的实现过程。”。表里只能同时居其一，表里若是能够转向，那就属于同一种东西。

   

马克思不知道有没有想到价格围绕着价值波动的说法，会对劳动力和剩余价值的说法形成冲击。

    如果按价格围绕着价值波动，那工人所获工资就是工人的劳动价值。既然资本家以工资的形式支付了工人劳动价值，那剩余价值与工人劳动无关了。

好高误远 发表于 2015-10-18 21:42
“价格是分配关系”？在一个市场中，价格是交易后的结果，价格与交易有关系。“分配”一说有些牵强。 ...

只能一点点讨论了，我的观点，完整的可看《保卫资本论》……

先说交易和分配。就它们的关系而论，分配含在交易中……

分配是通过分配各方博弈来完成的，所以交易是分配的最后实现过程