六问网友孟子的学生

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:33
我该说相似？

yes                                                      .

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:33
我该说相似？

对，不懂就问，要问，多问。


那么，你看，劳动、价值、产物，三者是对等的关系。好比全等。


而产物，和产物的价格，是对应的关系，好比相似的关系。

1993110 发表于 2015-12-1 02:34
yes                                                      .

那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件
我请乙织毛衣，工资也是1件毛衣的价格，乙一小时帮我织了5件

两个人的毛衣都是一样的。市场价都是500块。

请问甲和乙各自总的劳动价值是多少，各自的剩余价值又是多少?

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件
我请乙织毛衣，工资也是1件毛衣的价格，乙一小时帮我织了5件

两个人的毛衣都是一样的。市场价都是500块。

请问甲和乙各自总的劳动价值是多少，各自的剩余价值又是多少?

设全社会毛衣劳动2人小时，产物15件，

那么，

毛衣劳动总价值=2人小时=15件=总产物，其中，甲的劳动=2人小时*（10/15）=4/3人小时=10件，乙=5件=2/3小时。

毛衣总价格的货币量=15件*500元=7500元

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

审核了，今天再讲，下课。

人民币正式成为了世界第三大货币，成为了国际货币了！我们也可以随便印钞票啦

--------------

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件
我请乙织毛衣，工资也是1件毛衣的价格，乙一小时帮我织了5件

两个人的毛衣都是一样的。市场价都是500块。

请问甲和乙各自总的劳动价值是多少，各自的剩余价值又是多少?

打毛衣，是把毛线打成毛衣。毛线，不是这里创造的。
那么，所谓打毛衣这种劳动，实际上是：把毛线打成毛衣之过程。

毛线的来源，时间地点，方式，有各种各样的可能。这里一律省略。

毛线在过去、现在、未来的价格，也有各种可能，这里一律省略。

这里假设，1斤毛线打一件毛衣，这1斤毛线有最合理的价格，也不可能再高了，无法套利。
设1斤毛线价格100元。

那么，毛线是老板的，并不是劳动者的。甭管老板怎么得来的这毛线，反正，这毛线在当今有最合理的价格，市值100元1斤。
那么，这是老板的投入之一。毛线及其价格，并不是打毛衣劳动者创造的。


如上面的计算，可知：甲打毛衣10件，劳动时间1小时多。乙打毛衣5件，劳动时间接近1小时。
甲乙合计打毛衣15件，合计2小时的人类劳动。
设毛衣质量一致。
有等式：
甲乙劳动=甲乙价值=2人小时=总产物=15件。

确切来说是，甲乙劳动使得15斤毛线变成15件毛衣。
甲乙劳动者每动一动，毛线也动一动。甲乙劳动结束，15件毛衣诞生。

那么，总产物15件毛衣，其有最合理市价设为500元1件，合计总产值=总价格的货币值=15*500=7500元。

其中，老板的毛线共计投入15斤，合计1500元。

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

又审核了。


前面设1斤毛线市值100元。

那么，

从实物上来看，从产物上来看：

甲乙劳动者的总劳动=2人小时，总价值=2人小时，总产物=15件毛衣。
劳动=价值=产物=2人小时=15斤毛线打成毛衣15件。

其中，甲劳动者的劳动=价值=产物=4/3人小时=10件，乙劳动者的劳动=5件=2/3小时。

其中，实物工资是，甲1件毛衣（含原料1斤毛线），乙1件毛衣（含原料1斤毛线）。

其中，实物化剩余价值是，甲创造9件（应剔除原料毛线9斤），乙创造4件（应剔除原料毛线4斤）。

总起来看，总价值=15件，总工资=2件，总剩余价值=13件-------应剔除原料15斤毛线。

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件
我请乙织毛衣，工资也是1件毛衣的价格，乙一小时帮我织了5件

两个人的毛衣都是一样的。市场价都是500块。

请问甲和乙各自总的劳动价值是多少，各自的剩余价值又是多少?

上面，从实物上来看了劳动，价值，产物，剩余价值等。

结论是：总价值=总劳动=15件毛衣，总工资=2件毛衣，总剩余价值=13件毛衣，其中甲乙分别若干若干。
-------这里，应剔除原料毛啊线15斤。


下面，引入价格，
由假设可知：
甲乙的总产物=15件，总产值=15*500元，

其中，货币化工资是，2件*500元=1000元，

其中，货币化剩余价值是，13件*500元=6500元，

其中，以上应剔除原料的市值，即，原料毛啊线15斤的成本是，15斤毛啊线*100元=1500元。

那么，

以上是总量，
分别来看甲乙，则分别情况是，。。。。。省略。


那么，
实物化来看的劳动、价值、产物，

货币化来看产物及其价格，

两种情况下是一直保持总量上的比例关系的。

区别是在于，实物化下是15件产物，货币化下是15*500元而已，增加了一个系数500元。
可见，总量关系在引入货币、价格，与不引入货币、价格，总是保持同样比例关系的。

haojie_yu 发表于 2015-12-1 02:42
那问题来了

我请甲织毛衣，工资是1件毛衣的价格，甲一小时帮我织了10件

那么，前面假设，1件毛衣需要原料1斤毛线，并设1斤毛线的合理市值为100元。

那么，当引入成本之一的毛线市值，则并不影响有关分析和结论的。分析论证予以省略。


那么，

原料毛线，无论在实物化之下，还是在货币化之下，都是需要剔除的-------因为，甲乙劳动者仅仅打了毛衣，并没有创造毛线。

那么，毛线也可以另有劳动、价值、产物。当产物是15斤毛线，假设其劳动、价值可设为1斤毛线的劳动为1A人小时。

那么也就是说，整体来看1件毛衣，它包含毛线的1斤的1A劳动，和打毛衣上的1件毛衣=（2人小时/15件）的劳动。
-------而毛线的1斤1A的劳动，对应毛线的市值100元。


总之，当引入原料毛线，并引入毛线本身的劳动，和毛线本身的市值，则上面有关分析仍旧成立。分析论证予以省略。


以上，对你这个事例的分析完毕。